Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 13 окт 2024, 13:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 344 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 18  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 25 май 2022, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1441
Откуда такая информация? В книге этого нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 26 май 2022, 07:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2020, 15:40
Сообщения: 565
AAG писал(а):
Откуда такая информация? В книге этого нет.

Барятинский броне коллекция 1996 г


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 26 май 2022, 18:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1441
Не нашел и в № 1/1996 Бронеколлекции. Указано только, что 610 БТ-2 выпустили в 1932-33. Даже по старой памяти помню, что там такого не писалось. Впрочем, насчет выпуска БТ-2 все парируется просто: viewtopic.php?f=19&t=344


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 26 май 2022, 20:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2020, 15:40
Сообщения: 565
AAG писал(а):
Не нашел и в № 1/1996 Бронеколлекции. Указано только, что 610 БТ-2 выпустили в 1932-33. Даже по старой памяти помню, что там такого не писалось. Впрочем, насчет выпуска БТ-2 все парируется просто: viewtopic.php?f=19&t=344

Читайте внимательно со слов к 7 ноября 1932 г планировалось изготовить 10 машин с увеличенной башней из них было готова одна и 4 в сборке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 26 май 2022, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1441
Цитирую дословно:
"Поэтому для серийного производства утвердили машину, отличавшуюся от БТ-2 лишь башней с увеличенным диаметром погона и вооружением. Планировалось к 7 ноября 1932 года изготовить 10 новых машин, но этим планам не суждено было сбыться - к концу года был готов (и то не полностью) только один образец, еще 4 находились в стадии сборки."
В каком виде закончили эти 10 танков, не известно, а вы выдаете их за машины с башнями от БТ-5 и с 37-мм пушкой. Возможно, если таковое мероприятие чем-то и закончилось, то вооружения они явно не получили. В новой книге Коломийца указано, что имеется информация, что ХПЗ получил только 180 Б-3.
У него же - на 1 января 1935 года в РККА числились 417 пулеметных и 173 пушечных танка. Еще 20 машин находились в ремонте, но их вооружение неизвестно. Ну и плюс эти 10 машин... Вдвойне странно, почему сам Коломиец об этих мероприятиях умалчивает...
А как насчет еще одного вашего утверждения о переделке в 1934 году 15 БТ-2 в БТ-5?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 26 май 2022, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2020, 15:40
Сообщения: 565
AAG писал(а):
Цитирую дословно:
"Поэтому для серийного производства утвердили машину, отличавшуюся от БТ-2 лишь башней с увеличенным диаметром погона и вооружением. Планировалось к 7 ноября 1932 года изготовить 10 новых машин, но этим планам не суждено было сбыться - к концу года был готов (и то не полностью) только один образец, еще 4 находились в стадии сборки."
В каком виде закончили эти 10 танков, не известно, а вы выдаете их за машины с башнями от БТ-5 и с 37-мм пушкой. Возможно, если таковое мероприятие чем-то и закончилось, то вооружения они явно не получили. В новой книге Коломийца указано, что имеется информация, что ХПЗ получил только 180 Б-3.
У него же - на 1 января 1935 года в РККА числились 417 пулеметных и 173 пушечных танка. Еще 20 машин находились в ремонте, но их вооружение неизвестно. Ну и плюс эти 10 машин... Вдвойне странно, почему сам Коломиец об этих мероприятиях умалчивает...
А как насчет еще одного вашего утверждения о переделке в 1934 году 15 БТ-2 в БТ-5?

Вы забываете о 36 учебных орудиях на танках бт-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 26 май 2022, 23:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2020, 15:40
Сообщения: 565
15 танков это Павлов, желтов.
Танки бт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 27 май 2022, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1441
[/quote]
Вы забываете о 36 учебных орудиях на танках бт-2[/quote]
На 1 ноября 1936 года всего по РККА 187 37-мм ТП обр 1930 и еще 36 учебных. А где сказано, что эти учебные стволы стояли именно в БТ? Были еще и Т-26, а вот сколько в них Б-3 поставили, точно не известно.
Скорее всего в БТ-2 было установлено 190 пушек и не менее 30 в Т-26. Кроме того одна пушка стояла в БАД-2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 27 май 2022, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1441
Андрей ко писал(а):
15 танков это Павлов, желтов.
Танки бт.

Дословно:
"К концу 1934 года на 15 танках были заменены железные башни на бронированные. В первом квартале 1935 г. планировалось заменить в войсках 10 корпусов и 48 башен, но это не было сделано из-за перехода ХПЗ на выпуск танка БТ-5."
Ну, а где мальчик?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 27 май 2022, 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2020, 15:40
Сообщения: 565
AAG писал(а):
Андрей ко писал(а):
15 танков это Павлов, желтов.
Танки бт.

Дословно:
"К концу 1934 года на 15 танках были заменены железные башни на бронированные. В первом квартале 1935 г. планировалось заменить в войсках 10 корпусов и 48 башен, но это не было сделано из-за перехода ХПЗ на выпуск танка БТ-5."
Ну, а где мальчик?!

Вы издеваетесь?
Всего выпущено 610 башен для бт-2
какие башни могут быть установлены на бт-2.?
Вы хоть раз видели формуляры на танки?
Как они заполняються?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 27 май 2022, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1441
Я вообще вас не понимаю. Вы говорите одно, ссылаясь на источники, я привожу содержание из этих источников, которые, в первом случае косвенно говорит о вашей правоте, второй - опровергает ваши утверждения (Павлов, Желтов. Танки БТ. 2001 г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 27 май 2022, 22:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1441
Андрей ко писал(а):
какие башни могут быть установлены на бт-2.?
Вы хоть раз видели формуляры на танки?
Как они заполняються?

У вас все нормально? Вы точно по данной теме говорите?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 01:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2020, 15:40
Сообщения: 565
По переделкам бт-2


Вложения:
Screenshot_20230311_230320.jpg
Screenshot_20230311_230320.jpg [ 167.56 КБ | Просмотров: 10479 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 12 мар 2023, 17:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2020, 15:40
Сообщения: 565
AAG писал(а):
Книга на руках
У него указывается 610 выпущенных БТ-2
1932 - 396
1933 - 214, хотя абсолютно во всех источниках - 224. Как вариант, эти 224 - данные по РГАЭ. 10 танков из неброневой стали переобули в новые корпуса и включили в сметные документы, как вновь выпущенные.
Впрочем, у него с цифрами хроническая беда в публикациях, поэтому здесь жирный ?

У вас книга 2007 года?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 10 апр 2023, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1441
В очередной раз убеждаюсь, что Коломиец в своих трудах несколько посредственно относится к цифрам:
Книга БТ-2
1932 - 396
1933 - 214
Книга БТ-5
1933 - 221 БТ-2 и 784 БТ-5
1934 - 1103 БТ-5
А по классике в 1933 224 БТ-2 и 781 БТ-5.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 10 апр 2023, 23:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2020, 15:40
Сообщения: 565
AAG писал(а):
В очередной раз убеждаюсь, что Коломиец в своих трудах несколько посредственно относится к цифрам:
Книга БТ-2
1932 - 396
1933 - 214
Книга БТ-5
1933 - 221 БТ-2 и 784 БТ-5
1934 - 1103 БТ-5
А по классике в 1933 224 БТ-2 и 781 БТ-5.

Это не столь важно бт-2 превращались бт-5 и на оборот.
Габту вообще подгоняло цифры к выпуску машин.
Можно точно сказать
Что пять машин переделали в бт ис
Из них два в мво как музейный машины на 1 июня 1941 учтена только 1 машина.
Одна в орво в абту.
Два ульяновском училище не учтены по ведомости бчс. Сергей Лотарев раскопал.
Пять дизельные в 7 тд.
14 химических из них модернизированных до бт-5х 13.
Минус потери сфв два.
Итого должно быть 595 машин
Сколько было модернизированных до бт-5 не понятное и как учитывать не знали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 11 апр 2023, 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1441
БТ-5 в БТ-ИС было переделано 10 штук. Имели №№ 01 - 10. Во второй половине 1938 танки №№ 02 и 04 были переделаны еще сильнее: получили наклонную броню, а внутренние стенки удалялись; по всей видимости они и значились в музейном парке Кубинки на 1.04.1941. Из оставшихся, 5 машин переделали обратно в БТ-5. Остальные - одна в ОрБТУ и 2 в УлБТУ (у Коломийца этого нет)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 11 апр 2023, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1441
Насчет дизельных БТ-5 не однозначно
Первый БД-2 был установлен в БТ-5 в октябре 1933. В 1939 в танки установили 4 В-2. В 1940 на один поставили В-3. Кроме того в 1940 на В-2 пересадили еще 2 БТ-5. В 1941 на з-де № 48 сделали еще сколько-то. На 1 июня 1941 в ЗОВО - 7, на З-де № 48 - 5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 11 апр 2023, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1441
БТ-5 с забашенным ящиком, служившим в качестве противовеса, выпустили 230 штук


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: БТ
СообщениеДобавлено: 11 апр 2023, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1441
Возврат к производству БТ-5 по Коломийцу
1624 линейных
263 радийных
Ведомость на 1.1.1938 - 1620 линейных и 267 радийных
Машины, отправленные в Испанию не списаны
В общем, пляска с бубном!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 344 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 18  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB