Танковый форум http://forum.tankfront.ru/ |
|
Танки ленд-лиза. http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=19&t=115 |
Страница 1 из 5 |
Автор: | Кубинец [ 23 ноя 2013, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | Танки ленд-лиза. |
Поднимем тему ленд-лизовской техники. Вопрос по "Черчиллям". По одним данным поставлено 344 танка, по другим - 301. Получено (принято ГАБТУ) 253, по другим данным - 258 машин. Какие из этих цифр верны (желательно - с обоснованием)? |
Автор: | AAG [ 24 ноя 2013, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
Всего отправили 301, 43 утонуло. Получено 253 линейных и 5 Крокодилов |
Автор: | Кубинец [ 27 ноя 2013, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
А в каком году "Черчилль-Крокодил" прибыли? |
Автор: | Кубинец [ 27 ноя 2013, 14:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
На 20.05.1945г в КА имелось 74 танка МК-4 "Черчилль" (только непонятно - это с учётом "крокодилов" или без них?). До 1.09.1945г надлежало 68 из них (требующих капремонта) отправить на слом (согласно решения от 24.07.1945г). Согласно решению от 10.06.1947г следовало отправить на слом ещё 8 танков МК-2 и МК-4 (к сожалению, неизвестно сколько именно МК-4). |
Автор: | AAG [ 27 ноя 2013, 18:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
/А в каком году "Черчилль-Крокодил" прибыли?/ 1945 Но насколько я знаю, ГАБТУ они не принимались и в войска не поступали. Чисто для изучения зарубежного опыта |
Автор: | Кубинец [ 27 ноя 2013, 21:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
AAG писал(а): /А в каком году "Черчилль-Крокодил" прибыли?/ 1945 Но насколько я знаю, ГАБТУ они не принимались и в войска не поступали. Чисто для изучения зарубежного опыта Выяснил. "Крокодилы" прибыли в апреле 1945г на судах каравана №66 через северные порты. Если они не принимались ГАБТУ, то почему в одних документах говорится о принятии в 1943г 169 "Черчиллей" , а в других - 174-х ? Все машины, прибывшие для испытаний, в составе БТ и МВ КА не числились. А это были: 2шт. М4А4 "Шерман" (1943г), 5 шт. М5А1 "Стюарт"(1943), 1 шт. Т26Е3 (М26 "Першинг", 1945), 2 шт. М24"Чаффи"(1945), 5шт. САУ Т-70 (М18"Хэлкет", 1944-45), 6 шт. А27 "Кромвелл"(1944), 3 шт. минных тралов - "Шерман-Краб"(1945). Ну и бронеавтомобили - АЕС, "Даймлер" (1944) и огнемётный вариант "Универсал Карриер" - "Уосп". |
Автор: | AAG [ 27 ноя 2013, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
Кубинец писал(а): Выяснил. "Крокодилы" прибыли в апреле 1945г на судах каравана №66 через северные порты. Если они не принимались ГАБТУ, то почему в одних документах говорится о принятии в 1943г 169 "Черчиллей" , а в других - 174-х ? Ответ на этот вопрос вероятно скрыт в принципе приемки танков в 1942-43 |
Автор: | AAG [ 27 ноя 2013, 22:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
А 5 ЛВТ нам когда отгрузили? |
Автор: | Кубинец [ 27 ноя 2013, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
AAG писал(а): А 5 ЛВТ нам когда отгрузили? Забыл совсем про них... Надо поискать. Либо в 1944, либо в 1945г. Они через Дальний Восток шли. А у меня по тому району статистики нет. |
Автор: | Кубинец [ 29 ноя 2013, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
По уточнённым данным, для проведения испытаний в 1944г закуплены за границей: В США - по 3 бронемашины М8 ( 3-х осный лёгкий БА фирмы "Форд") и Т17Е1 (2-х осный средний БА). В Великобритании - 3 машины "Даймлер" Мк.1 (2-х осный лёгкий БА) и 1 (по др. данным-3) АЕС (2-х осный тяжёлый БА). |
Автор: | алтын [ 03 дек 2013, 12:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
отрывок из книги Кириченко П. И. Первым всегда трудно. — М.: Яуза, Эксмо, 2007. К моменту получения боевой задачи (19 сентября 1943 г. ) 1-й танковый корпус имел в своем составе свыше 80 вновь полученных танков, а также танки, поступившие маршевой ротой из капитального ремонта. Наряду с отечественными танками Т-34, Т-70 и Т-60 в танковых бригадах имелись 5 американских танков М4А2 «Шерман» и 5 английских бронеавтомобилей АЕС МкIII с 75-мм пушками. Однако экипажи прибывших танков не имели боевого опыта. Кроме того, в корпусе был большой некомплект пехоты и автотранспорта, а также недостаточная обеспеченность боеприпасами и недостаток ГСМ (последний ощущался на протяжении всей операции и часто сдерживал темпы наступления). Корпусу было приказано к исходу 20 сентября сосредоточиться в районе Буда, Заря Коммунизма, Соколья Слобода (все пункты в 65 км западнее Брянска). Совершив 90-километровый марш, части корпуса лишь к утру 21 сентября сосредоточились в указанном районе. При этом часть танков отстала ввиду отсутствия масла МК и дизтоплива, не подвезенных вовремя из-за отдаленности баз снабжения. ... В 19 часов 21 сентября корпус, заправив часть машин подвезенным топливом, выступил головными частями в исходный район двумя колоннами в готовности с рубежа Батуровка, Павловка преследовать противника в юго-западном направлении. После 70-километрового марша корпус 22 сентября вступил в соприкосновение с противником, оборонявшимся на рубеже Ракита, Белогорец, Шулаковка. В 15 часов 22 сентября 117-я танковая бригада, имея в строю исправных четыре танка М4А2 «Шерман» и пять бронеавтомобилей АЕС МкIII (остальные танки отстали из-за отсутствия ГСМ), совместно с 30-й мотострелковой бригадой в составе 250 активных штыков развернулась западнее Писаревки и с ходу атаковала противника вдоль большака Писаревка — Унеча. После упорного боя к 22 часам они выбили противника из Новоникольского, коммуны Большевик, Белогорца и вышли на восточную опушку леса, что западнее Воробьёвки, уничтожив более сотни солдат и офицеров противника, три противотанковых орудия и тринадцать пулеметов. Британский бронеавтомобиль АЕС Mk III Close Support Armoured Car Матадор http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/view/753485/ |
Автор: | AAG [ 03 дек 2013, 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
алтын писал(а): 5 английских бронеавтомобилей АЕС МкIII с 75-мм пушками Интересно, как в 1943 к нам могли попасть Мк 3, если их выпускали только в 1944 (всего 200)? А вот 57-мм Мк 2 подходит Janes - World War II Tanks And Fighting Vehicles - The Complete Guide. стр. 27 |
Автор: | Кубинец [ 04 дек 2013, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
Да ну, бред какой-то. АЕС с 75-мм орудием (МК.3) к нам прибыли для испытаний, на вооружение БТВ не принимались и не состояли. Провели испытания в 1945г, одну машину оставили в музее, а остальные две (если прибыло 3 машины) - на слом! Кстати, по плавающим транспортёрам LVT. Прислали их 5 штук для испытаний, через Дальний Восток. Но вот даты поставок и отчёта об испытаниях нигде не нашёл. Похоже, что прислали их уже после окончания войны в Европе, т.е. после 9.05.45г. Рискну предположить, что их хотели закупить для проведения десантных операций на Дальнем Востоке, но по каким-то причинам сделка не состоялась и машины остались в качестве испытательных (возможно там же, на Дальнем Востоке, потому, что в Кубинке их вроде не было и никто про это ничего не знает). |
Автор: | AAG [ 06 дек 2013, 10:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
АЕК и Даймлер поставили по одному экземпляру. Все в 1944? |
Автор: | Кубинец [ 06 дек 2013, 15:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
AAG писал(а): АЕК и Даймлер поставили по одному экземпляру. Все в 1944? По количеству АЕС - не знаю. Одна, либо три машины. А по "Даймлеру" - точно три штуки. По этому вопросу есть документ из сборника приказов ГАБТУ - документ №227 "К 1.01.1945г закуплено для испытаний: В США - лёгких 3-х осных БА М8 ("Форд")- 3 шт. средних 2-х осных БА Т17Е1 - 3шт. В Великобритании - БА "Даймлер"Мк.1 - 3 шт." Про АЕС в этом документе ничего не сказано. |
Автор: | AAG [ 06 дек 2013, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
Так у Коломийца в "Танки Ленд-лиза" Значит АЕК прибыл в 1945 |
Автор: | Кубинец [ 09 дек 2013, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
AAG писал(а): Так у Коломийца в "Танки Ленд-лиза" Значит АЕК прибыл в 1945 У Коломийца в "Танках ленд-лиза" указаны не все бронеобъекты, прибывшие к нам из-за морей-океанов. Видимо, на тот момент у него не было полных данных об отгрузке/прибытии техники в СССР по ленд-лизу. Скорей всего да, в 45-м. |
Автор: | Кубинец [ 18 дек 2013, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
По остальным "ленд-лизовским" танкам вроде все цифры совпадают. МК.2 "Матильда". Отправлено 1084 шт. Получено 918 шт. Наличие на 20.05.1945г - 222 шт. До 1.09.1945г планировалось списать и отправить на слом 177 шт. МК.3 "Валентайн" - 3782 - 3332 - данных на 20.05.1945г нет. На 17.11.1947г имелось более 60 шт (54 - исправных). По "Черчиллям" уже писали. "Тетрарх" - 20 - 20 - данных на 20.05.1945г нет. Вероятно уцелела лишь одна машина (которая находилась в Кубинке). М3л "Стюарт" - 1676 - 1232 - 203(на 20.05.1945г). До 1.09.1945г планировалось списать 39 шт, но на 1.01.1946г имелось только 124 шт. М3с "Грант/Ли" (только "Ли") - 1386 - 976+11 - 71(на 20.05.1945г). До 1.09.1945г планировалось списать 30 шт. На 1.01.1946г - осталось 36 шт. М4 (только модификация А2) "Шерман" - 4063 - 3664 - точных данных на 20.05.1945г нет. На 17.11.1947г - 858 шт. На 13.12.1949г осталось 427. |
Автор: | AAG [ 31 дек 2013, 13:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
Вложение:
|
Автор: | Кубинец [ 31 дек 2013, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки ленд-лиза. |
Там что-то плохо год читается: 1943 или 1945? Таким образом, на двух транспортах через порты Севера прибыло: 3 "Черчилль-крокодила", 3 "Шерман-краба" и 3 АЕС. |
Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |