Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 10 дек 2019, 11:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 23:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1041
андрей к писал(а):
стесняюсь спросить.
в минском укрепрайоне находилось ПТОТ 9 башен от т-26
полоцком 10 башен
башни взяты из списанных танков или были изготовлены отдельно.

Судя по всему, это то, что осталось от ранее переданных УРам танков. Ведь не спроста разница между выпущенными машинами и наличием на июнь 1941 составляет несколько сотен (без учета потерь в трех довоенных конфликтах - порядка 650)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 1032
AAG писал(а):
андрей к писал(а):
стесняюсь спросить.
в минском укрепрайоне находилось ПТОТ 9 башен от т-26
полоцком 10 башен
башни взяты из списанных танков или были изготовлены отдельно.

Судя по всему, это то, что осталось от ранее переданных УРам танков. Ведь не спроста разница между выпущенными машинами и наличием на июнь 1941 составляет несколько сотен (без учета потерь в трех довоенных конфликтах - порядка 650)

вы путаете ПТОП и БОТЫ.
танковые башни устанавливались в 1936


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 23:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 1032
AAG писал(а):
андрей к писал(а):
стесняюсь спросить.
в минском укрепрайоне находилось ПТОТ 9 башен от т-26
полоцком 10 башен
башни взяты из списанных танков или были изготовлены отдельно.

Судя по всему, это то, что осталось от ранее переданных УРам танков. Ведь не спроста разница между выпущенными машинами и наличием на июнь 1941 составляет несколько сотен (без учета потерь в трех довоенных конфликтах - порядка 650)

вы путаете ПТОП и БОТЫ.
танковые башни устанавливались в 1936


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 15 янв 2014, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1041
А откуда тогда в 1936 могли быть списанные танки? Понимаю, если бы речь шла о 2-х башенниках...
На БК пр. 1124 и 1125 башни Т-28 отнюдь не со списанных танков стояли


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1681
...


Последний раз редактировалось Кубинец 16 янв 2014, 12:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1681
AAG писал(а):
Вот пара интересных моментов:
1938г
з-д № 174 сдает 1054 танка и СТЗ - 30
Из них ГАБТУ принимает 1061
Разница - 23. ВМФ
1940г
з-д № 174 - 1611, СТЗ - 10
ГАБТУ принимает 1569
Разница - 52. Из них 2 ХТ-134.
Остальные 50 (40 Т-26 и 10 ХТ-133) ВМФ
Увы, неизвестно сколько в 1939 Т-26 выпустил СТЗ :( Возможно здесь и сокрыты недостающие 13 флотских Т-26


Вообще-то, вроде раньше писали о том, что ВМФ с заводов в 1940г получил 22 танка Т-26, остальные 54 - переданы НКО. Теперь вот "вылезло" 23 танка Т-26, произведённых в 1938г для ВМФ. Снова путаница!
А что касается ХТ-133, так в 4-й химроте КБФ ещё в 1939г было 3 БХМ-3 (и это не могли быть ХТ-133 выпущенные в 1940г для ВМФ).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 12:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1041
Откуда данные про 1939?
Что касается ХТ, то в 1939 было выпущено 105 ХТ, из них ГАБТУ приняло 103. Что это - 2 ХТ-130 для ВМФ или опытные 131 и 132?
Но если предположить, что на четыре роты требовалось 12 машин, то вполне вероятен первый вариант.
Получается, что БА-20жд в 128 БМ флота не входят


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 12:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1041
Кубинец писал(а):
Вообще-то, вроде раньше писали о том, что ВМФ с заводов в 1940г получил 22 танка Т-26, остальные 54 - переданы НКО. Теперь вот "вылезло" 23 танка Т-26, произведённых в 1938г для ВМФ. Снова путаница!

Про 54 Т-26 из НКО - это математика :) Всплыли новые цифры, о чем и сообщаю. Увы, документальная база минимальна, поэтому без ошибок не обойтись.
Танки из НКО передавались, возвращались обратно... Известная круговерть. Но та матчасть, что оплачивалась НКВМФ, принадлежала только ему. Так что надо искать информацию о недостающих 13 Т-26. Откуда, когда, куда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1681
Что касается списания танков до войны, то никаких документов пока никто не выложил. Только лишь по данным некоторых лет указана техника, подлежащая списанию (5-я категория), которая в общем количестве БТТ не учитывалась. За последние 3-4 месяца перед войной стала вдруг "всплывать" неучтённая ранее техника. Один из вариантов - передача из ОСОАВИАХИМа, а другой вариант - переведение техники, подлежащей списанию (5-я категория) в 4-ю категорию (техника, подлежащая кап.ремонту) - т.е. ремонт на заводах (или на рембазах). Но данных по наличию машин 5-й категории на 1.06.1941г и на другие периоды 1-го полугодия 1941г нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 13:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1041
Кстати, сравнивая статистику производства и приемки, отчетливо выявились все 64 турецких Т-26, 5 Т-26А 1934-35гг. Так что пока это единственно возможный способ определить технику других наркоматов. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 13:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1681
AAG писал(а):
Откуда данные про 1939?
Что касается ХТ, то в 1939 было выпущено 105 ХТ, из них ГАБТУ приняло 103. Что это - 2 ХТ-130 для ВМФ или опытные 131 и 132?
Но если предположить, что на четыре роты требовалось 12 машин, то вполне вероятен первый вариант.
Получается, что БА-20жд в 128 БМ флота не входят


Про 1939г Вы же сами писали 2 января с.г. в теме "Разная информация по танковым частям ВМФ":
"...В Отчете о боевых действиях Западного укрепленного района КБФ за период с 30-го ноября 1939 года по 12е марта 1940 года (РГА ВМФ ф.р-1885 оп. 7 д.36 л.35-44) в части I "Состав и дислокация частей..." рота упомянута в пункте 6): "Отдельная химическая рота - СМЕНКОВО- (взвод БХМ-1, взвод БХМ-3, минометный взвод и взвод НПЗ)" - т.е, принимая во внимание,что БХМ-3 в довоенных документах именовали все химические танки на базе Т-26 ( БХМ-1 - хим.машины на базе автомобилей) можно с известной долей уверенности предположить, что "танки" в роте были .."
viewtopic.php?f=39&t=25&start=100

По "химикам" - а что, разве опытные ХТ-131 и ХТ-132 не ГАБТУ принимало?
И потом, откуда известно про 4 флотских хим роты? Это всего лишь предположение, что их было 4. А могло быть и больше. Пока известна только дислокация трёх рот - 2 и 3-й ЧФ и 4-й КБФ. На ТОФе могла, конечно быть и 1-я ОХР, а могла быть ещё одна, допустим - 5-я.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1681
AAG писал(а):
Кстати, сравнивая статистику производства и приемки, отчетливо выявились все 64 турецких Т-26, 5 Т-26А 1934-35гг. Так что пока это единственно возможный способ определить технику других наркоматов. :(

Туркам передано четыре двухбашенных Т-26 обр. 1931г.
А данные по БА, переданные туркам, тоже отчётливо видны по статистике?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1041
В том посте надо было обратить внимание вот на это:
"Отд.хим рота первый раз встречается в Сведениях о состоянии и дислокации БО и сух.частей ЗУР на 1/2-40 (РГА ВМФ ф.р-1885 оп.7 д.36 л.6) без указания состава, но с упоминанием расположения - дер.Смелково (район ВМБ Ручьи, Сойкинский п-ов)"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1041
Кубинец писал(а):
AAG писал(а):
Кстати, сравнивая статистику производства и приемки, отчетливо выявились все 64 турецких Т-26, 5 Т-26А 1934-35гг. Так что пока это единственно возможный способ определить технику других наркоматов. :(

Туркам передано четыре двухбашенных Т-26 обр. 1931г.
А данные по БА, переданные туркам, тоже отчётливо видны по статистике?

Про двухбашенные любопытно. Откуда это?
По выпуску БА-3 и БА-6 вообще дурдом!!! Очевидно это связано с возмещением поставок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1681
AAG писал(а):
Кубинец писал(а):
AAG писал(а):
Кстати, сравнивая статистику производства и приемки, отчетливо выявились все 64 турецких Т-26, 5 Т-26А 1934-35гг. Так что пока это единственно возможный способ определить технику других наркоматов. :(

Туркам передано четыре двухбашенных Т-26 обр. 1931г.
А данные по БА, переданные туркам, тоже отчётливо видны по статистике?

Про двухбашенные любопытно. Откуда это?
По выпуску БА-3 и БА-6 вообще дурдом!!! Очевидно это связано с возмещением поставок


По туркам - писал Елисеенко и на фотографиях парада в Анкаре видно. Причём эти 4 танка были подарены турецкому правительству (также как и 6 Т-27). Так что это даже не спецзаказ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1681
Двухбашенные Т-26 в Турции.


Вложения:
turkvickerstankparade2[1].jpg
turkvickerstankparade2[1].jpg [ 36.88 КБ | Просмотров: 3390 ]
turkvickerstanksparade[1].jpg
turkvickerstanksparade[1].jpg [ 22.76 КБ | Просмотров: 3391 ]
turkvickerstanksunwrapped[1].jpg
turkvickerstanksunwrapped[1].jpg [ 64.85 КБ | Просмотров: 3391 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1681
Парад в Анкаре - 1933-34(?)г.


Вложения:
Парад в Анкаре - 1933-34гг..JPG
Парад в Анкаре - 1933-34гг..JPG [ 120.76 КБ | Просмотров: 3390 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1681
Ну а со статистикой выпущенных БА-3 и БА-6, их поставками и наличием - действительно дурдом!. Концы с концами не сходятся. Это сразу видно из статистики по общему выпуску БА-3 (174 шт), поставкам в МНР, Турцию (если там были действительно БА-3, а не БА-6) и Испанию, наличию на 1.01.1938г (где в РККА их вообще числится 180шт, а выпущено 174), и потерями в довоенных конфликтах (10 шт). В сведениях по 1940-41гг - вообще.... хрень полная... На 1.12.1940г и 1.01.1941г - 96 шт, на 1.04.1941г - уже 144 (т.е. "естественный прирост" в 48 машин) и на 1.06.1941г - уже 149 шт (за 2 месяца "родилось" ещё 5 шт).... 8-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1041
Туркам поставили именно БА-3 - на Цусиме я дал пояснение, посмотри http://tsushima.su/forums/viewtopic.php ... 69#p782469
По Туркам, спасибо, ясно. Итого им передали 68 Т-26


Последний раз редактировалось AAG 16 янв 2014, 14:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-26
СообщениеДобавлено: 16 янв 2014, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1829
AAG писал(а):
Туркам поставили именно БА-3 - на Цусиме я дал пояснение, посмотри
По Туркам, спасибо, ясно. Итого им передали 68 Т-26


По всем советским документам по поставкам в Турцию, что я приводил, фигурируют БА-3.
"Бронеавтомобиль БА-3 с 45-мм пушкой и пулеметом ДТ на шасси Форд-Тимкен".

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB