Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 29 мар 2024, 17:56

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
андрей к писал(а):
опять про Т-28.
2 как пропавшие (захваченные финнами и распиленные)

Что вы под распиленными подразумеваете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 1038
во первых на завод числились 44 броне единицы.
15 штук были распилены .
15 на заводе не обнаружены .
получилось 30 машин.
во вторых 2 машины захвачены финнами часть вооружения было снято.
в третьих прототипа было 2 ,а не один.
в четвертых в РККА было 5 категорий технике.
1 кат-новые
2 кат находящиеся в эксплуатации.
3 кат требующего ремонта в окружных мастерских.
4 кат требующего в центральных мастерских.
5 кат негодные.
в пятых 1933 году выпущено 44 машины а принято 41 машина.
три машины куда отнести в 1933 или в 1934 год ?
скорей всего в 1933 год.
Так сколько выпущено Т-28?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 22:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
во первых на завод числились 44 броне единицы.
15 штук были распилены .
15 на заводе не обнаружены .
получилось 30 машин.

Не найдены были 5 корпусов на Ижзаводе. 44-5=39. Пургу не метите, а Шеина повнимательнее почитайте (стр 69-74)

во вторых 2 машины захвачены финнами часть вооружения было снято.

это бесспорно, финики на них и далее воевали

в третьих прототипа было 2 ,а не один.

Источник будьте добры

в четвертых в РККА было 5 категорий технике.
1 кат-новые
2 кат находящиеся в эксплуатации.
3 кат требующего ремонта в окружных мастерских.
4 кат требующего в центральных мастерских.
5 кат негодные.

Была. Но повторюсь: где вы в БЧС № 1 нашли 5-ю категорию?

в пятых 1933 году выпущено 44 машины а принято 41 машина.
три машины куда отнести в 1933 или в 1934 год ?
скорей всего в 1933 год.

По документам и РГВА, и РГАЭ в 1933 - 41 Т-28. Три машины приняты окончательно в 1934, возможно 51-е шасси (РГАЭ) было передано под ИТ-28 обр 1935

Так сколько выпущено Т-28?

503 линейных танка без прототипа
Или у вас есть веские основания сенсацию родить? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 1038
начнём с начало.
во первых по документам танк бригады списано 32 танка, значит они были настолько повреждены что восстановлению не полежали (в самом крайнем случаи 5 категория)
во вторых на завод должны были поступить больше танков чем 44,значит данные не полные.(если сложить все эвакуированные танки на завод)
в третьих на 31 мая 1941 г .в составе финской армии где вы видите т-28,расклад на сайте дан по наличию технике.
в четвёртых прототипа было два
первый выехал в майи 1932 г имел двигатель 450 л.с и пушку 37 мм ПС-2 демонтированную из малой башни танка Гроте.
второй прототип осень 1932 г уже имел мотор м-17 и пушку 76 мм ПС-3.
в пятых категорий было 5 это не оспоримо.(не могло быть 32 танка в категориях с1 по 4 только в 5)
в шестых как у нас в 30 годы сдавали технику сами знаете,жаль нет полных документов по производству т-28.
за эти 3 машины надо подумать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
В АБТВ РККА иногда некоторая часть танков и БА "путешествовала" из 5-й категории в четвёртую - это видно по статистике 1-й половины 1941г, когда вдруг откуда-то появлялись танки в достаточно большом количестве, ранее не проходившие по статистике имевшихся в наличии. Таких примеров много - и по Т-28, и по БТ, и по Т-26. Формировалась очередная волна мехкорпусов и технику подчищали с рембаз и заводов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 23:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 1038
Кубинец писал(а):
В АБТВ РККА иногда некоторая часть танков и БА "путешествовала" из 5-й категории в четвёртую - это видно по статистике 1-й половины 1941г, когда вдруг откуда-то появлялись танки в достаточно большом количестве, ранее не проходившие по статистике имевшихся в наличии. Таких примеров много - и по Т-28, и по БТ, и по Т-26. Формировалась очередная волна мехкорпусов и технику подчищали с рембаз и заводов.

для меня это новость.
предполагал что 5 категория это отстой
танки потихонечку разбирали на запчасти ,но что бы восстанавливали ? и это при нехватке запчастей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1839
Кто распиленный?

Вложение:
t_28_finnish.7p61yw7booco08gwkcwgosgco.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
t_28_finnish.7p61yw7booco08gwkcwgosgco.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg [ 208.1 КБ | Просмотров: 9620 ]

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
начнём с начало.
во первых по документам танк бригады списано 32 танка, значит они были настолько повреждены что восстановлению не полежали (в самом крайнем случаи 5 категория)

В/ч отчитывается только о потерях, к списанию матчасти с учета АБТУ она не имеет никакого отношения. Использовать ее отчет в данном случае некорректно

во вторых на завод должны были поступить больше танков чем 44,значит данные не полные.(если сложить все эвакуированные танки на завод)

Тот же самый "Порядок в танковых войсках" стр 70. Там в ремонте аж 83 Т-28 проходят. Книга в сети есть, скачайте

в третьих на 31 мая 1941 г .в составе финской армии где вы видите т-28,расклад на сайте дан по наличию технике.

Ищите и найдете.

в четвёртых прототипа было два
первый выехал в майи 1932 г имел двигатель 450 л.с и пушку 37 мм ПС-2 демонтированную из малой башни танка Гроте.
второй прототип осень 1932 г уже имел мотор м-17 и пушку 76 мм ПС-3.

Да откуда вы эти сказки черпаете?
М. Коломиец "Сухопутные линкоры Сталина" вами читаны?

в пятых категорий было 5 это не оспоримо.(не могло быть 32 танка в категориях с1 по 4 только в 5)

Вам БЧС № 1 вообще знаком?

в шестых как у нас в 30 годы сдавали технику сами знаете,

Не знаю. Меня там не было :(

жаль нет полных документов по производству т-28.

Вы меня удивляете! Их нет у вас? Или нет вообще?

за эти 3 машины надо подумать.

Пример: 1931 год Т-26
По одним данным принято 100, по другим 17. Сдавали условно, окончательно оформляли после всех доработок. Зачем и почему это делалось, надеюсь, вам рассказывать не надо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 03 фев 2014, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
Совсем забыл... Обезличка - это и есть 5-я категория. Так что разница в ней по датам, скорее всего, не результат восстановления, а факт списания


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
андрей к писал(а):
предполагал что 5 категория это отстой
танки потихонечку разбирали на запчасти ,но что бы восстанавливали ? и это при нехватке запчастей.


отстой-отстоем, но технику 5-й категории не спешили на слом отправлять. :)

приводили же пример по Т-28.
На 15.09.1940г и 1.12.1940г - 443 танка (в т.ч. на складах и рембазах - 21)
На 1.01.1941г - 411 (обезличенные - 36)
На 1.04.1941г - 412 (обезличенные - 44)
На 1.06.1941г - 484 (в т.ч. на складах и рембазах - 39 и 3 - испытательных)

А вот по БА-3.
На 15.09.1940. 1.12.1940г и 1.01.1941г - 96 шт.
На 1.04.1941г - 144 шт.
На 1.06.1941г - 143 (149?) шт.


Последний раз редактировалось Кубинец 04 фев 2014, 20:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
tankjack писал(а):
Кто распиленный?

Вложение:
Вложение t_28_finnish.7p61yw7booco08gwkcwgosgco.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg больше недоступно


:D Товарищ маНенько ошибся! ;)
финны технику не пилили - это у них тяжкий грех! :) просто нехватало мощностей и рабочих рук на ремзаводе в Варкаусе, а так бы они к 1.06.1941г ещё больше танков на ход поставили. У них повреждённой техники на площадке навалом было! А вот в "Талвисоту" им Т-28 только 2 штуки в руки попало.
На фото , которое выложил Женя - машина "R-48".
Она же. Там же.


Вложения:
83109_r500[1].jpg
83109_r500[1].jpg [ 51.34 КБ | Просмотров: 9614 ]
83107_r500[1].jpg
83107_r500[1].jpg [ 60.85 КБ | Просмотров: 9614 ]


Последний раз редактировалось Кубинец 04 фев 2014, 00:31, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
Весна 1940г. Машина "R-48".


Вложения:
116425_r500[1].jpg
116425_r500[1].jpg [ 16.53 КБ | Просмотров: 9615 ]
116323_r500[1].jpg
116323_r500[1].jpg [ 22.03 КБ | Просмотров: 9615 ]


Последний раз редактировалось Кубинец 04 фев 2014, 00:24, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 00:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
Финские номера машин в 1941-42гг - R-48 и R-49.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 00:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
"R-49". Осень 1940г. Хамеенлинна.


Вложения:
DSC00938.JPG
DSC00938.JPG [ 109.42 КБ | Просмотров: 9614 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 1038
Кубинец писал(а):
андрей к писал(а):
предполагал что 5 категория это отстой
танки потихонечку разбирали на запчасти ,но что бы восстанавливали ? и это при нехватке запчастей.


отстой-отстоем, но технику 5-й категории не спешили на слом отправлять. :)

приводили же пример по Т-28.
На 15.09.1940г и 1.12.1940г - 443 танка (в т.ч. на складах и рембазах - 21)
На 1.01.1941г - 411 (обезличенные - 36)
На 1.04.1941г - 412 (обезличенные - 44)
На 1.06.1941г - 481 (в т.ч. на складах и рембазах - 39)

А вот по БА-3.
На 15.09.1940. 1.12.1940г и 1.01.1941г - 96 шт.
На 1.04.1941г - 144 шт.
На 1.06.1941г - 143 (149?) шт.

есть информация что 3 танка на 1 июня 1941г было вне РККА


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 19:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
Вы имеете ввиду эти три танка?:
З-д № 92 – 1
З-д № 174 – 1
НИАБТП – 1 (м.э. – ИТ-28 обр 1940)
Испытательная техника, увы, в БЧС не отражена. Таких было несколько десятков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 1038
в книге оружие победы (машиностроение 1987 г) указано выпуск 523 машины? допустим?
для создания СУ-8,су 14-1,су-14-2 использовались серийные танки т-28.
созданы 2 мотоброневагона тоже использовались серийные танки т-28
су-8 вроде опять в танк переделали. не точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
По поводу 523 машин в этой ветке уже обсуждали. Посмотрите ранние посты.
СУ-14 и 14-2 - шасси Т-35
Для МБВ использовались только башни
СУ-8 построена не была. Был только проект
Не ищите то, чего не было ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 10:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
Есть у кого-нибудь данные по отправке танков КВ и Т-34 с заводов за июль-октябрь 1941г на НИАБТПолигон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тяжелые и средние танки к 22.06.1941
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
На ст Кубинка отгружали много техники, но именно о передаче в распоряжение НИАБТП - не указывается.
Чем вызван вопрос?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 162 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB