Танковый форум http://forum.tankfront.ru/ |
|
БТ http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=19&t=190 |
Страница 8 из 11 |
Автор: | AAG [ 25 май 2022, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
Откуда такая информация? В книге этого нет. |
Автор: | Андрей ко [ 26 май 2022, 07:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
AAG писал(а): Откуда такая информация? В книге этого нет. Барятинский броне коллекция 1996 г |
Автор: | AAG [ 26 май 2022, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
Не нашел и в № 1/1996 Бронеколлекции. Указано только, что 610 БТ-2 выпустили в 1932-33. Даже по старой памяти помню, что там такого не писалось. Впрочем, насчет выпуска БТ-2 все парируется просто: viewtopic.php?f=19&t=344 |
Автор: | Андрей ко [ 26 май 2022, 20:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
AAG писал(а): Не нашел и в № 1/1996 Бронеколлекции. Указано только, что 610 БТ-2 выпустили в 1932-33. Даже по старой памяти помню, что там такого не писалось. Впрочем, насчет выпуска БТ-2 все парируется просто: viewtopic.php?f=19&t=344 Читайте внимательно со слов к 7 ноября 1932 г планировалось изготовить 10 машин с увеличенной башней из них было готова одна и 4 в сборке. |
Автор: | AAG [ 26 май 2022, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
Цитирую дословно: "Поэтому для серийного производства утвердили машину, отличавшуюся от БТ-2 лишь башней с увеличенным диаметром погона и вооружением. Планировалось к 7 ноября 1932 года изготовить 10 новых машин, но этим планам не суждено было сбыться - к концу года был готов (и то не полностью) только один образец, еще 4 находились в стадии сборки." В каком виде закончили эти 10 танков, не известно, а вы выдаете их за машины с башнями от БТ-5 и с 37-мм пушкой. Возможно, если таковое мероприятие чем-то и закончилось, то вооружения они явно не получили. В новой книге Коломийца указано, что имеется информация, что ХПЗ получил только 180 Б-3. У него же - на 1 января 1935 года в РККА числились 417 пулеметных и 173 пушечных танка. Еще 20 машин находились в ремонте, но их вооружение неизвестно. Ну и плюс эти 10 машин... Вдвойне странно, почему сам Коломиец об этих мероприятиях умалчивает... А как насчет еще одного вашего утверждения о переделке в 1934 году 15 БТ-2 в БТ-5? |
Автор: | Андрей ко [ 26 май 2022, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
AAG писал(а): Цитирую дословно: "Поэтому для серийного производства утвердили машину, отличавшуюся от БТ-2 лишь башней с увеличенным диаметром погона и вооружением. Планировалось к 7 ноября 1932 года изготовить 10 новых машин, но этим планам не суждено было сбыться - к концу года был готов (и то не полностью) только один образец, еще 4 находились в стадии сборки." В каком виде закончили эти 10 танков, не известно, а вы выдаете их за машины с башнями от БТ-5 и с 37-мм пушкой. Возможно, если таковое мероприятие чем-то и закончилось, то вооружения они явно не получили. В новой книге Коломийца указано, что имеется информация, что ХПЗ получил только 180 Б-3. У него же - на 1 января 1935 года в РККА числились 417 пулеметных и 173 пушечных танка. Еще 20 машин находились в ремонте, но их вооружение неизвестно. Ну и плюс эти 10 машин... Вдвойне странно, почему сам Коломиец об этих мероприятиях умалчивает... А как насчет еще одного вашего утверждения о переделке в 1934 году 15 БТ-2 в БТ-5? Вы забываете о 36 учебных орудиях на танках бт-2 |
Автор: | Андрей ко [ 26 май 2022, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
15 танков это Павлов, желтов. Танки бт. |
Автор: | AAG [ 27 май 2022, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
[/quote] Вы забываете о 36 учебных орудиях на танках бт-2[/quote] На 1 ноября 1936 года всего по РККА 187 37-мм ТП обр 1930 и еще 36 учебных. А где сказано, что эти учебные стволы стояли именно в БТ? Были еще и Т-26, а вот сколько в них Б-3 поставили, точно не известно. Скорее всего в БТ-2 было установлено 190 пушек и не менее 30 в Т-26. Кроме того одна пушка стояла в БАД-2 |
Автор: | AAG [ 27 май 2022, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
Андрей ко писал(а): 15 танков это Павлов, желтов. Танки бт. Дословно: "К концу 1934 года на 15 танках были заменены железные башни на бронированные. В первом квартале 1935 г. планировалось заменить в войсках 10 корпусов и 48 башен, но это не было сделано из-за перехода ХПЗ на выпуск танка БТ-5." Ну, а где мальчик?! |
Автор: | Андрей ко [ 27 май 2022, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
AAG писал(а): Андрей ко писал(а): 15 танков это Павлов, желтов. Танки бт. Дословно: "К концу 1934 года на 15 танках были заменены железные башни на бронированные. В первом квартале 1935 г. планировалось заменить в войсках 10 корпусов и 48 башен, но это не было сделано из-за перехода ХПЗ на выпуск танка БТ-5." Ну, а где мальчик?! Вы издеваетесь? Всего выпущено 610 башен для бт-2 какие башни могут быть установлены на бт-2.? Вы хоть раз видели формуляры на танки? Как они заполняються? |
Автор: | AAG [ 27 май 2022, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
Я вообще вас не понимаю. Вы говорите одно, ссылаясь на источники, я привожу содержание из этих источников, которые, в первом случае косвенно говорит о вашей правоте, второй - опровергает ваши утверждения (Павлов, Желтов. Танки БТ. 2001 г. |
Автор: | AAG [ 27 май 2022, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
Андрей ко писал(а): какие башни могут быть установлены на бт-2.? Вы хоть раз видели формуляры на танки? Как они заполняються? У вас все нормально? Вы точно по данной теме говорите? |
Автор: | Андрей ко [ 12 мар 2023, 01:05 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: БТ | ||
По переделкам бт-2
|
Автор: | Андрей ко [ 12 мар 2023, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
AAG писал(а): Книга на руках У него указывается 610 выпущенных БТ-2 1932 - 396 1933 - 214, хотя абсолютно во всех источниках - 224. Как вариант, эти 224 - данные по РГАЭ. 10 танков из неброневой стали переобули в новые корпуса и включили в сметные документы, как вновь выпущенные. Впрочем, у него с цифрами хроническая беда в публикациях, поэтому здесь жирный ? У вас книга 2007 года? |
Автор: | AAG [ 10 апр 2023, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
В очередной раз убеждаюсь, что Коломиец в своих трудах несколько посредственно относится к цифрам: Книга БТ-2 1932 - 396 1933 - 214 Книга БТ-5 1933 - 221 БТ-2 и 784 БТ-5 1934 - 1103 БТ-5 А по классике в 1933 224 БТ-2 и 781 БТ-5. |
Автор: | Андрей ко [ 10 апр 2023, 23:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
AAG писал(а): В очередной раз убеждаюсь, что Коломиец в своих трудах несколько посредственно относится к цифрам: Книга БТ-2 1932 - 396 1933 - 214 Книга БТ-5 1933 - 221 БТ-2 и 784 БТ-5 1934 - 1103 БТ-5 А по классике в 1933 224 БТ-2 и 781 БТ-5. Это не столь важно бт-2 превращались бт-5 и на оборот. Габту вообще подгоняло цифры к выпуску машин. Можно точно сказать Что пять машин переделали в бт ис Из них два в мво как музейный машины на 1 июня 1941 учтена только 1 машина. Одна в орво в абту. Два ульяновском училище не учтены по ведомости бчс. Сергей Лотарев раскопал. Пять дизельные в 7 тд. 14 химических из них модернизированных до бт-5х 13. Минус потери сфв два. Итого должно быть 595 машин Сколько было модернизированных до бт-5 не понятное и как учитывать не знали. |
Автор: | AAG [ 11 апр 2023, 18:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
БТ-5 в БТ-ИС было переделано 10 штук. Имели №№ 01 - 10. Во второй половине 1938 танки №№ 02 и 04 были переделаны еще сильнее: получили наклонную броню, а внутренние стенки удалялись; по всей видимости они и значились в музейном парке Кубинки на 1.04.1941. Из оставшихся, 5 машин переделали обратно в БТ-5. Остальные - одна в ОрБТУ и 2 в УлБТУ (у Коломийца этого нет) |
Автор: | AAG [ 11 апр 2023, 19:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
Насчет дизельных БТ-5 не однозначно Первый БД-2 был установлен в БТ-5 в октябре 1933. В 1939 в танки установили 4 В-2. В 1940 на один поставили В-3. Кроме того в 1940 на В-2 пересадили еще 2 БТ-5. В 1941 на з-де № 48 сделали еще сколько-то. На 1 июня 1941 в ЗОВО - 7, на З-де № 48 - 5 |
Автор: | AAG [ 11 апр 2023, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
БТ-5 с забашенным ящиком, служившим в качестве противовеса, выпустили 230 штук |
Автор: | AAG [ 11 апр 2023, 22:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: БТ |
Возврат к производству БТ-5 по Коломийцу 1624 линейных 263 радийных Ведомость на 1.1.1938 - 1620 линейных и 267 радийных Машины, отправленные в Испанию не списаны В общем, пляска с бубном!!! |
Страница 8 из 11 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |