Танковый форум http://forum.tankfront.ru/ |
|
Тяжёлые танки КВ. http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=19&t=207 |
Страница 2 из 9 |
Автор: | Кубинец [ 10 окт 2016, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
IAM писал(а): Кубинец писал(а): Конец 1941г - ноябрь, декабрь. Спросил потому, что где-то попадалась фотография подбитого КВ-2 в зимнем окрасе - подпись к фотографии гласила, что это Калининский фронт. Танк в болоте застрял? Если да, то это, скорее всего, немецкий трофей Б-4673 из района Погостья. Нет, там не болото было, а обочина дороги. Если мне не изменяет память - он передом в кювет съехал. Окраска у него зимняя была, без опознавательных знаков и номеров. Нигде, млин, фото не найду... А какой немецкой части принадлежал этот трофейный КВ? |
Автор: | Кубинец [ 10 окт 2016, 15:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
IAM писал(а): Кубинец писал(а): Кто-нибудь знает заводской номер КВ-1, находящегося в ЦМВС? 43666 Вот здесь немного информации по нему http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/52667.html Большое спасибо! Интересно, а когда и откуда он в Кубинку попал? |
Автор: | IAM [ 10 окт 2016, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
Кубинец писал(а): А какой немецкой части принадлежал этот трофейный КВ? Pz.Kw.Zug 269 Вот здесь подробности https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/119/119684.htm |
Автор: | IAM [ 10 окт 2016, 20:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
Кубинец писал(а): Большое спасибо! Интересно, а когда и откуда он в Кубинку попал? Пока мне это неизвестно. |
Автор: | Кубинец [ 12 окт 2016, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
IAM писал(а): Кубинец писал(а): А какой немецкой части принадлежал этот трофейный КВ? Pz.Kw.Zug 269 Вот здесь подробности https://vif2ne.org/rkka/forum/0/archive/119/119684.htm Большое спасибо! Именно это фото ( с застрявшим в болоте КВ-2) я видел. Просто запамятовал и спутал с другим снимком. |
Автор: | Кубинец [ 17 окт 2016, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
По уцелевшим танкам КВ-2. На НИБТПолигоне по состоянию на 1.12.1945г имелся 1 танк КВ-2 (исправный), предназначенный для участия в параде, посвящённому Дню Танка. Видимо это была та машина, которая так и осталась в Кубинке, а потом была передана в ЦМВС (зав. №Б-4744). Кроме того, ещё 3 штуки КВ-2 находились во 2-м Казанском ТУ ( в г. Дзауджикау). Об этом есть примечание в "Списке материальной части, прибывшей на НИБТ Полигон для участия в параде во время празднования "Дня танков". Вложение: Что это за машины и откуда они появились в данном ВУ информации нет. С бОльшей долей вероятности можно сказать, что один из танков этой "троицы" - КВ-2 (зав. № Б-3614) из 2-го Саратовского БТУ, а второй - видимо "горьковский" КВ-2 (Б-9680), который ранее находился на заводе №92 как опытная машина. Что касается третьего танка, то это либо кУбинский Б-9633 (по состоянию на 9.10.1941г находился на Полигоне в составе "Резерва ГАБТУ КА" и дальнейшая судьба его неизвестна), либо один из уцелевших танков, которые после ремонта не попали на фронт, а были переданы в училище в качестве учебной машины. Видимо больше нигде КВ-вторых не осталось. |
Автор: | IAM [ 17 окт 2016, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
Кубинец писал(а): По уцелевшим танкам КВ-2. На НИБТПолигоне по состоянию на 1.12.1945г имелся 1 танк КВ-2 (исправный), предназначенный для участия в параде, посвящённому Дню Танка. Видимо это была та машина, которая так и осталась в Кубинке, а потом была передана в ЦМВС (зав. №Б-4744). Машина Б-4744 в Кубинке не оставалась. Она передана из ЛКБТКУКС. Вопрос только когда. В документе, скорее всего, КВ-2 перепутали с ИС-2. А должны были получить еще 2 танка к своему одному из Казанского ТУ. Кстати, 2-е Казанское ТУ оно вообще существовало и как оказалось во Владикавказе? Попутно по КВ-1 из ЦМВС http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/59958.html |
Автор: | Кубинец [ 17 окт 2016, 21:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
IAM писал(а): Кубинец писал(а): По уцелевшим танкам КВ-2. На НИБТПолигоне по состоянию на 1.12.1945г имелся 1 танк КВ-2 (исправный), предназначенный для участия в параде, посвящённому Дню Танка. Видимо это была та машина, которая так и осталась в Кубинке, а потом была передана в ЦМВС (зав. №Б-4744). Машина Б-4744 в Кубинке не оставалась. Она передана из ЛКБТКУКС. Вопрос только когда. В документе, скорее всего, КВ-2 перепутали с ИС-2. А должны были получить еще 2 танка к своему одному из Казанского ТУ. Кстати, 2-е Казанское ТУ оно вообще существовало и как оказалось во Владикавказе? Про танк КВ-2 №Б-4744 - Коломиец в своей книге писал, что по-видимому эта машина в начале 1944г находилась в одном из учебных полков Ленфронта и оттуда попала в Кубинку. Но про ЛБТКУКС тоже вполне вероятно. Документы есть какие-нибудь по этому поводу? КВ-2 с ИС-2 спутать не могли - в этом же документе есть графа с танком ИС-122 (именно так там значится ИС-2) - 3 штуки (все исправные). А КВ-2 обозначен - "КВ-2/152". Так что никакой ошибки здесь быть не может. Вложение: Что касается 2-го Казанского БТУ, то в документах ГАБТУ (Докладная записка начальника УВУЗ начальнику штаба БТ и МВ ВС с ходатайством о переименовании военно-учебных заведений от 31 мая 1946г) значится 2-е Казанское танковое училище, которое находилось в г. Дзауджикау Северо-Кавказского ВО, которое переименовывается в Северо-Кавказское танковое училище. Как и когда оно там оказалось - не знаю. Этот вопрос лучше переадресовать Жене Дригу. |
Автор: | Кубинец [ 17 окт 2016, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
Раз уж зашёл разговор о музейных машинах, давайте попробуем выложить полный список сохранившихся до нашего времени танков КВ-1 - в музеях и на памятниках. |
Автор: | IAM [ 17 окт 2016, 21:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
Кубинец писал(а): Про танк КВ-2 №Б-4744 - Коломиец в своей книге писал, что по-видимому эта машина в начале 1944г находилась в одном из учебных полков Ленфронта и оттуда попала в Кубинку. Но про ЛБТКУКС тоже вполне вероятно. Документы есть какие-нибудь по этому поводу? Коломиец в своей книге писал о том, что в одном из УТП Ленфронта числился один танк КВ-2. Номер данного танка неизвестен и было сделано предположение, что это 4744, который попал в ЛКБТКУКС. Теперь очевидно, что это предположение ошибочно. А документы, да, есть, конечно. Кубинец писал(а): КВ-2 с ИС-2 спутать не могли - в этом же документе есть графа с танком ИС-122 (именно так там значится ИС-2) - 3 штуки (все исправные). А КВ-2 обозначен - "КВ-2/152". Так что никакой ошибки здесь быть не может. Да, наверняка, ошибка. Вы странички из двух разных документов приводите. На цифры посмотрите. И типы танков там весьма странные указаны. Кубинец писал(а): Что касается 2-го Казанского БТУ, то в документах ГАБТУ (Докладная записка начальника УВУЗ начальнику штаба БТ и МВ ВС с ходатайством о переименовании военно-учебных заведений от 31 мая 1946г) значится 2-е Казанское танковое училище, которое находилось в г. Дзауджикау Северо-Кавказского ВО, которое переименовывается в Северо-Кавказское танковое училище. Как и когда оно там оказалось - не знаю. Этот вопрос лучше переадресовать Жене Дригу. Спасибо. Подождем комментария от Евгения. |
Автор: | IAM [ 17 окт 2016, 21:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
Кубинец писал(а): Раз уж зашёл разговор о музейных машинах, давайте попробуем выложить полный список сохранившихся до нашего времени танков КВ-1 - в музеях и на памятниках. Да я не против. ЦМВС КВ-1 43666 Ропша КВ-1 С-054 Кировск КВ-1 М-5069 КВ-1 М-5207 Всеволожск КВ-1 М-5200 Парола КВ-1 М-4785 КВ-1 10260 Самюр КВ-1 номер пока не нашли Вот и весь список. Вроде, ничего не пропустил. |
Автор: | Кубинец [ 17 окт 2016, 21:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
А на Поклонной горе, в Верхней Пышме, Абердине и Бовингтоне какие машины стоят? |
Автор: | Кубинец [ 17 окт 2016, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
IAM писал(а): Кубинец писал(а): Раз уж зашёл разговор о музейных машинах, давайте попробуем выложить полный список сохранившихся до нашего времени танков КВ-1 - в музеях и на памятниках. Да я не против. Кировск КВ-1 М-5069 КВ-1 М-5207 М-5069 - это тот, что с № "061" на башне, а М-5207 - "Ленинградец"? |
Автор: | Кубинец [ 17 окт 2016, 22:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
IAM писал(а): Да, наверняка, ошибка. Вы странички из двух разных документов приводите. На цифры посмотрите. И типы танков там весьма странные указаны. Странички да, из разных документов, но по одной теме. в одном документе - по не прибывшим для парада машинам есть графа по КВ-2. - кол-во машин для участия - 3, в наличии исправных - 1, недостаёт - 2. В примечании от руки дописано, что 3 машины есть во 2-м Казанском ТУ. Документ датирован 8.12.1945г во втором документе - по наличию матчасти, прибывшей на Полигон для участия в Параде , в графе КВ-2/152 значится общее количество - 1, он же - исправный - 1, недостаёт - 2. Документ датирован тем же 8 декабря 1945г. Где здесь ошибка? |
Автор: | Кубинец [ 17 окт 2016, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
IAM писал(а): Кубинец писал(а): Про танк КВ-2 №Б-4744 - Коломиец в своей книге писал, что по-видимому эта машина в начале 1944г находилась в одном из учебных полков Ленфронта и оттуда попала в Кубинку. Но про ЛБТКУКС тоже вполне вероятно. Документы есть какие-нибудь по этому поводу? Коломиец в своей книге писал о том, что в одном из УТП Ленфронта числился один танк КВ-2. Номер данного танка неизвестен и было сделано предположение, что это 4744, который попал в ЛКБТКУКС. Теперь очевидно, что это предположение ошибочно. А документы, да, есть, конечно. Можно глянуть на них? У Вас скан есть? |
Автор: | tankjack [ 17 окт 2016, 23:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
IAM писал(а): Кубинец писал(а): Что касается 2-го Казанского БТУ, то в документах ГАБТУ (Докладная записка начальника УВУЗ начальнику штаба БТ и МВ ВС с ходатайством о переименовании военно-учебных заведений от 31 мая 1946г) значится 2-е Казанское танковое училище, которое находилось в г. Дзауджикау Северо-Кавказского ВО, которое переименовывается в Северо-Кавказское танковое училище. Как и когда оно там оказалось - не знаю. Этот вопрос лучше переадресовать Жене Дригу. Спасибо. Подождем комментария от Евгения. Училище существовало. Сформировано приказом НКО СССР № 067 от 12.04.45 г. на базе 1-го учебного танкового полка офицерского состава 6-й учебной танковой бригады, управление которой было расформировано. Когда точно и зачем передислоцировано в Дзауджикау, не скажу. |
Автор: | IAM [ 18 окт 2016, 06:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
Кубинец писал(а): А на Поклонной горе, в Верхней Пышме, Абердине и Бовингтоне какие машины стоят? В Англии стоит 11306. В США номер известен тоже, но не вспомню сразу. В Пышме и ЦМ ВОВ стоят макеты без номеров. Один товарищ в свое время утверждал, что в у танка в ЦМ ВОВ есть номер 5005 Кубинец писал(а): М-5069 - это тот, что с № "061" на башне, а М-5207 - "Ленинградец"? Все верно. Кубинец писал(а): Где здесь ошибка? Да, виноват. Шапку в первом доке не прочитал. Кубинец писал(а): Можно глянуть на них? У Вас скан есть? Скан есть. Глянуть нельзя. Все равно текст с упоминанием номеров. |
Автор: | IAM [ 18 окт 2016, 06:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
tankjack писал(а): Училище существовало. Сформировано приказом НКО СССР № 067 от 12.04.45 г. на базе 1-го учебного танкового полка офицерского состава 6-й учебной танковой бригады, управление которой было расформировано. Когда точно и зачем передислоцировано в Дзауджикау, не скажу. Спасибо. А расформировано когда? |
Автор: | Кубинец [ 18 окт 2016, 09:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
IAM писал(а): В Англии стоит 11306. В США номер известен тоже, но не вспомню сразу. В Пышме и ЦМ ВОВ стоят макеты без номеров. Один товарищ в свое время утверждал, что в у танка в ЦМ ВОВ есть номер 5005 В Абердине и Бовингтоне стоят КВ, переданные туда для испытаний или это машины, взятые в качестве трофеев в Западной Европе? В Бовингтоне стоит КВ в зимнем окрасе, с надписью на башне "За Ленинград!" и б/н "716". Фото абердинского у себя что-то не нашёл. По ЦМ ВОВ - была информация, что лобовая часть корпус там от КВ-1 производства ЛКЗ, другие части - от разных машин, а катки от ИС-3. В Верхней Пышме оба танка - КВ-1 и КВ-2 - новоделы? Кстати, в одном подмосковном музее есть вот такой агрегат Вложение: Вложение: Вложение:
|
Автор: | Кубинец [ 18 окт 2016, 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тяжёлые танки КВ. |
IAM писал(а): Скан есть. Глянуть нельзя. Все равно текст с упоминанием номеров. А какие ещё машины , кроме КВ, там были? |
Страница 2 из 9 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |