Танковый форум http://forum.tankfront.ru/ |
|
Т-28 http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=19&t=223 |
Страница 7 из 21 |
Автор: | Кубинец [ 17 фев 2017, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
IAM писал(а): Кубинец писал(а): В начале октября две машины убыли в Можайский УР (видимо как раз это они попали в 36-й МЦП). Убыли откуда? Из Кубинки. |
Автор: | Кубинец [ 17 фев 2017, 22:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
tankoved34 писал(а): Кубинец писал(а): Да. из того же источника. Хотите сказать, что там все подписи к фото "липовые"? А там поляки нигде ссылки на источники фотографий не кидают? Все-таки очень смущает обширнейший "район Тулы" в подписи. От Тулы до Ефремова свыше 100 км, а вокруг самой Тулы вроде бы никаких частей с Т-28 больше и не было. С таким захватом, можно и Борисово районом Тулы считать - всего-ничего - чуть больше 150 км от Тулы Нет там никаких ссылок. Обычная польская книжка из серии пр истории 2-й МВ, издания 1-й половины 90-х гг. Но фоток с Т-28 - только эти две |
Автор: | IAM [ 18 фев 2017, 13:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Кубинец писал(а): Из Кубинки. Понятно. Благодарю. |
Автор: | Кубинец [ 19 фев 2017, 19:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Кубинец писал(а): тоже "борисовский" Т-28? Вложение: 048746e9689c20cd24719765db5b8c35.jpg Ну, есть какие-нибудь мысли по этой машине? Где фото сделано? |
Автор: | tankoved34 [ 21 фев 2017, 03:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Нашел, что танки в 150 ТБр в ноябре 41-го (т.е. и все 10 Т-28) прибыли из Воронежа. Никто не знает, какая именно там рембаза находилась в середине ноября? |
Автор: | андрей к [ 21 фев 2017, 08:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
tankoved34 писал(а): Нашел, что танки в 150 ТБр в ноябре 41-го (т.е. и все 10 Т-28) прибыли из Воронежа. Никто не знает, какая именно там рембаза находилась в середине ноября? 7 из дарницы КОВО |
Автор: | tankoved34 [ 21 фев 2017, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
андрей к писал(а): tankoved34 писал(а): Нашел, что танки в 150 ТБр в ноябре 41-го (т.е. и все 10 Т-28) прибыли из Воронежа. Никто не знает, какая именно там рембаза находилась в середине ноября? 7 из дарницы КОВО Так 7-я рембаза согласно Бирюкову в конце октября 41-го в Астрахань эвакуировалась, разве нет? |
Автор: | Сергей Лотарев [ 21 фев 2017, 09:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
tankoved34 писал(а): Так 7-я рембаза согласно Бирюкову в конце октября 41-го в Астрахань эвакуировалась, разве нет? Вообще, учитывая изначальное расположение рембазы, первый раз эвакуироваться она должна была не позже первой половины сентября. андрей к писал(а): 7 из дарницы КОВО А откуда такие сведения? Известно ли, где на тот момент она располагалась? |
Автор: | tankoved34 [ 21 фев 2017, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Сергей Лотарев писал(а): tankoved34 писал(а): Так 7-я рембаза согласно Бирюкову в конце октября 41-го в Астрахань эвакуировалась, разве нет? Вообще, учитывая изначальное расположение рембазы, первый раз эвакуироваться она должна была не позже первой половины сентября. Не знаю, когда именно и почему именно в Воронеж согласно "андрей к" из Дарницы эвакуировалась эта рембаза "не позже первой половины сентября", но у Бирюкова прямым текстом 31 октября написано: "Эвакуировано: Рембазы №7 и 12 — в Астрахань. Вывезено 140 вагонов", а 27 ноября "Из восьми центральных рембаз 7 на колесах и еще не работают: №7 едет в Астрахань и Уральск...", т.е. на момент отправки танков из Воронежа (16 ноября) таковой (7-й) рембазы в Воронеже 100% не имелось |
Автор: | AAG [ 21 фев 2017, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Справка начальника Автобронетанкового управления Юго-Западного фронта командующему войсками фронта о состоянии автобронетанковых войск на 17 июля 1941 г. "К началу боевых действий на всем Юго-Западном фронте в составе этих корпусов было: ... Т-28 – 195 штук..." Возникает вопрос: известно, что в 8-й ТД было 68 Т-28, в 10-й - 51, в 15-й в мае налицо было 75 танков (на 1 января - 77, из них 2 числились в ремонте на РБ №7). Могу предположить, что в 15-ю поступил из ремонта 76-й Т-28 |
Автор: | AAG [ 21 фев 2017, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
"Из 55 танков, прибывших из КОВО, заэкранировано 34, из них 9 танков с завода еще не отправлены. 10 танков цементированной брони отправлены с завода обратно в КОВО. 11 танков цементированной брони, находившиеся в 1-м мехкорпусе ЛВО, письмом БТУ КА от 4.3.41 г., дано указание отправить обратно в КОВО…" (55) http://fanread.ru/book/7432636/?page=12# Интересно, на какую дату документ? |
Автор: | Кубинец [ 22 фев 2017, 20:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
tankoved34 писал(а): Нашел, что танки в 150 ТБр в ноябре 41-го (т.е. и все 10 Т-28) прибыли из Воронежа. Никто не знает, какая именно там рембаза находилась в середине ноября? В Воронеже проходили ремонт танки Т-26 и Т-28. На 24 сентября 1941г там было 10 Т-26 и 2 Т-28. Ещё 4 отремонтированных Т-26 отправлены в Москву. Это информация из записок Бирюкова. |
Автор: | tankoved34 [ 22 фев 2017, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Кубинец писал(а): В Воронеже проходили ремонт танки Т-26 и Т-28. На 24 сентября 1941г там было 10 Т-26 и 2 Т-28. Ещё 4 отремонтированных Т-26 отправлены в Москву. Это информация из записок Бирюкова. СПС. Не углядел данную информацию. Осталось только понять, каким макаром эти 2 отремонтир. Т-28 "дотерпели" до ноября, а не были сразу же отправлены в боевую часть с учетом тогдашней ситуации на фронтах Больше вероятности, что там 24.09 находились и другие, неисправные, Т-28 (не менее 10 шт.), либо же еще дополнительно поступили в Воронеж в ремонт до сер. ноября. Однако вопрос стоит открытым: если 7-й рембазы в сер. ноября в Воронеже уже не было, на чьем балансе там состояли те 10 Т-28 (да и вообще все 48 танков)? Неужели там одна-единственная "семерка" могла находиться? |
Автор: | tankjack [ 22 фев 2017, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
tankoved34 писал(а): Неужели там одна-единственная "семерка" могла находиться? Там до войны гарнизонная мастерская была, как минимум. |
Автор: | Сергей Лотарев [ 18 апр 2017, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Вот список 16 Т-28 из состава 5-й ттбр на весну 1938 года. Эти 16 Т-28 находились еще с 1936 года - насколько я помню, внештатно, из-за недостатка Т-35. Где-то во второй половине 1938 года бригада перешла на новые расширенные штаты, в которых Т-28 присутствовали уже "легально", причем их количество увеличилось. К началу войны перечисленные ниже машины должны были находиться в составе 15-й тд, если только через заводы и рембазы не ушли еще куда-то. 1589 1590 1595 1596 1600 1620 1621 1622 1624 1632 1633 1637 1644 1648 1649 1650 Из них 1595 и 1600 уже встречались в этой ветке выше, поскольку к началу 1941 года находились на рембазе в Дарнице. 1595 потом попал в 12-ю тд августовского формирования. |
Автор: | Сергей Лотарев [ 03 июн 2017, 01:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Сергей Лотарев писал(а): 2-е Саратовское (тяжело)танковое училище в феврале 1939 мелькают в документах номера 750 1567 1602 1607 на 22.8.1939 780 (в другом месте Е-780) 1607 750 К 010 (в другом месте КО-10) 1602 1507 (ремонт) 930 940 950 800 1594 Можно предположить, что августовский 1507 и февральский 1607 - один и тот же номер, где-то неверно записанный. Номера всех Т-28 известны, так что можно проверить, какой из номеров существовал в реальности. Вот еще данные по Т-28 2-го Саратовского ТУ, заодно кое-какие буквы проявились. Танки Е-800 и К-010 прибыли во 2-е Саратовское ТУ из Ульяновского весной 1939 года (потом уточню дату, впишу сюда). Т-28 780 (по другим документам известно, что Е-780) прибыл в училище с Кировского завода в феврале 1939 Т-28 Е-750 и 1567 были отправлены из училища в капремонт на Кировский завод в конце июня или начале июля 1939. Т-28 1602 и 1565 - отправились туда же в октябре 1939. Т-28 1607 училище считало отправленным в капремонт с 28.5.1940 (Дарница его числила у себя с 8.6.1940) Т-28 710 прибыл в училище в конце мая 1940 Т-28 720 прибыл в училище с Казанских КУТС в начале июня 1940 24 мая 1941 года начальник училища полковник Чернов писал: "Из числа 12 имеющихся машин Т-28, одна машина полученная из Научно-исследовательского института с железным корпусом без башни и вооружения которая является не ходовой машиной, а как учебный экспанат". Интересно, какой он мог иметь серийный номер? Реально на май 1941 в училище точно были следующие Т-28, которые заново распределили по подразделениям после перехода училища на новые штаты: 1619 940 780 950 800 К-010 (то есть, он уже успел вернуться из Дарницы после 1.1.41) 710 720 Остальные три вероятно находились в капремонте вне училища или ожидали отправки в капремонт, а железный "экспанат" очевидно не входил в состав подразделений. В материалах апрельской проверки 1941 еще промелькнули Т-28 1555 и 1594. На 1 ноября 1941 в училище числились 12 Т-28, а в декабре 10 Т-28 (и в ноябре, и в декабре 2 машины из указанных чисел считались находящимися в капремонте. На деле они наверняка уже были задействованы в других частях или потеряны). Судя по тому, что в 1943 году училище пыталось избавиться от 8 Т-28, 10 танков на декабрь, два из которых вне училища в капремонте, выглядит достоверной цифрой. Почему с ноября число уменьшилось - отправили ли куда-то в ноябре два танка, или ноябрьская цифра была ошибочной - не знаю. |
Автор: | андрей к [ 03 июн 2017, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
доброе время суток. СЕРГЕЙ хотелось увидеть полную картину по наличию матчасти в училище в мае и в ноябре. спасибо. по БЧС в ПриВО только 10 машин т-28. |
Автор: | Кубинец [ 03 июн 2017, 17:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Эхх! Снова букв в некоторых номерах нет... Вот лентяи, не могли в 41-м их в документы вписать!? |
Автор: | AAG [ 10 июн 2017, 18:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Вопрос к андрей к Помнится, Вы здесь писали, что перед началом ВОВ 3 Т-28 были переданы в 24-ю ТД. Но их следов там не видно Из оперсводки штадив 24Т на 1.00 26.6.41 г. "1. 24 тд находится в районе сосредоточения... 2. Прибыло боевых машин в район сосредоточения: 48 тп - 51 танк БТ; БА-20 - 1, 1 батальон 21 танк БТ, один БА-20, 2 батальон 31 танк БТ, 49 тп - 40 танков БТ; БА-20 - 2, 2 батальон 18 танков БТ и БА-20 один, 3 батальон 22 танка БТ и БА-20 один, 24 рб БА-10 20 шт; БА-20 - 6. 3.Находятся в пути в район сбора, отставшие по техническим неисправностям и за отсутствием бензина: 48 тп - 37 танков БТ, 1 батальон - 18 танков БТ, 2 батальон - 19 танков БТ, 49 тп - 49 танков БТ, 2 батальон 29 танков БТ (15 из-за отсутствия горючего, 14 по тех. неисправностям). 3 батальон - 20 танков БТ (8 из них из-за отсутствия горючего, 12 по тех. неисправностям)" Возможно они поступили уже после начала ВОВ? |
Автор: | андрей к [ 10 июн 2017, 19:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
49 тп планировалось перевооружить на танки кв, весной 1941 г для переобучения танкистов прибыли танки т-28 из 1 мк. кому они по документам принадлежали и куда делись не знаю. состав 10 мк на 1 июня бт 251. т-26 176. хт 38. т-37/38 3. танков т-28 нет. |
Страница 7 из 21 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |