Танковый форум http://forum.tankfront.ru/ |
|
Т-28 http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=19&t=223 |
Страница 11 из 21 |
Автор: | AAG [ 08 янв 2019, 21:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
"Да, КТ и танк выпуска 1939 года по информации из отчета. Но при этом танк с поручневой антенной. По моим представлениям их в 1939 году уже не должны были ставить на новые машины." Можно предположить, что танк из серии "железный". В 1939 таких могло быть собрано 9 штук |
Автор: | Сергей Лотарев [ 30 авг 2019, 02:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
В МВО единичные Т-28 перемещались между частями еще в 1945. Например, один Т-28 пришел в ВАММ с завода №8 во второй половине декабря 1944 и далее оставался там. Еще один танк, проходящий по категории "прочие отечественные", был в учебном полку ВАММ - возможно тоже Т-28? Один Т-28 пришел из ремонта в конце 1945 в некое учебное заведение, которое я не смог расшифровать и не записал, к сожалению. А восемь саратовских училищных Т-28 исчезли из сводок ПриВО между 20 мая и 1 июня 1943 года. Куда - пока неясно. |
Автор: | андрей к [ 30 авг 2019, 20:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
рады вас видеть. давненько вас не было. |
Автор: | Кубинец [ 31 авг 2019, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Сергей Лотарев писал(а): А восемь саратовских училищных Т-28 исчезли из сводок ПриВО между 20 мая и 1 июня 1943 года. Куда - пока неясно. Могли быть списаны? Отправить на фронт их не должны были. |
Автор: | Кубинец [ 31 авг 2019, 14:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
андрей к писал(а): рады вас видеть. давненько вас не было. Присоединяюсь )) |
Автор: | Сергей Лотарев [ 01 сен 2019, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
андрей к писал(а): рады вас видеть. давненько вас не было. Спасибо, это приятно Увы, жизнь времени оставляет мало. Кубинец писал(а): Могли быть списаны? Отправить на фронт их не должны были. Все восемь с февраля 1943 разом (то есть сразу за просьбой начальника училища к ГАБТУ передать Т-28 и Т-35 на бронепоезда или ДОТы) переходят в графу "требующие капремонта", хотя до этого два числились исправными, а три - требующими среднего ремонта. Так что передать их могли только если на ремзавод или склад, явно не прямо на фронт. Учитывая то, что один потом попал в Кубинку и жив до сих пор, на фронт они в итоге попали как минимум не все. При этом, Т-35, находившиеся в том же статусе "требующие капремонта / не подлежащие восстановлению", в округе продолжали числиться, то есть "двадцать восьмые" действительно куда-то передали или списали. Странно, но в приказах по училищу упоминания об их исключении из списков в мае-июне 1943 найти не удалось |
Автор: | Кубинец [ 01 сен 2019, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Сергей Лотарев писал(а): Так что передать их могли только если на ремзавод или склад, явно не прямо на фронт. Учитывая то, что один потом попал в Кубинку и жив до сих пор, на фронт они в итоге попали как минимум не все. Да, совсем забыл, что один саратовский Т-28 как раз в Кубинку попал, а потом оттуда - в ЦМВС. На 1.12. 1945г в Кубинке было два Т-28 (один из них требовал ремонта). А на фронт в 1943г их не было смысла отправлять - там хватало новой техники. Хотя это всё только догадки))) |
Автор: | Сергей Лотарев [ 29 окт 2019, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Сергей Лотарев писал(а): ЛБТКУКС, 23.7.1936 два Т-28, 1556 и 1594 танки Т-28 с курсов летом 1938 года вроде бы были отправлены в ремонт, поэтому во 2-е Саратовское осенью передаваться были не должны. Но 1594 летом 1939 все же замечен в Саратове. А 1556 выше упомянут среди танков 12-й тд в августе 1941. Дополню данные по ЛБТКУКС. Вместо ушедших в ремонт Т-28 1556 и 1594 (оба числились в ремонте с 31.1.38) ленинградские курсы до 1 июня получили Т-28 930 и 940. Обе этих машины летом 1939 уже были во 2-м Саратовском училище. Переданы туда, вероятно, в октябре 1938. Сергей Лотарев писал(а): А восемь саратовских училищных Т-28 исчезли из сводок ПриВО между 20 мая и 1 июня 1943 года. Куда - пока неясно. Нашлось одиночное упоминание о передаче "маш. Т-28 в в/склад 25 г. Омск" согласно открытому листу от 11.09.1944 и наряду обтеда АБТВ ПриВО от 10.08.1944. Из книг учета училища вооружение, убывшее с этой или этими "маш.", было списано приказом от 25.09.1944. Если это только не опечатка в Т-26, поскольку никаких других упоминаний саратовских Т-28 между маем 1943 и сентябрем 1944 найти не удалось. |
Автор: | AAG [ 30 окт 2021, 18:13 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 | ||
В 24-ю ТД перед войной действительно были переданы из 3-й ТД 2 Т-28, но только их включили в состав соединения уже позже
|
Автор: | Андрей ко [ 31 окт 2021, 11:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
AAG писал(а): В 24-ю ТД перед войной действительно были переданы из 3-й ТД 2 Т-28, но только их включили в состав соединения уже позже По танкам т-28 только два пробела осталось выяснить 1. Почему из состава 3 мк и прибово исключён танк т-28 и учтён как танк 4 кат в Лво. Танки т-28 в количестве 10 машин 4 кат Лво за кем числелись? Вероятно за 35 тбр убывшей в ково на формирования тд |
Автор: | AAG [ 06 ноя 2021, 17:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Андрей ко писал(а): По танкам т-28 только два пробела осталось выяснить 1. Почему из состава 3 мк и прибово исключён танк т-28 и учтён как танк 4 кат в Лво. Танки т-28 в количестве 10 машин 4 кат Лво за кем числелись? Вероятно за 35 тбр убывшей в ково на формирования тд 1. Откуда сие? В ПОВО с начала года 57 Т-28 и неизменно до начала ВОВ. 2. В ЛВО на 1.06. было 89 танков. 78 из них известны. Неизвестны 11. Да, на 1.1.41 в ЛВО было 88 машин. 89-я машина, полагаю, это та, что была изначально передана ЛКЗ, а затем - з-ду № 174. Насчет 35-й ТБР едва ли реалистично. Танки ранее принадлежали 20-й ТТБР. Бригаду расформировали, поэтому матчасть, которая в это время находилась в ремонте, вновь формируемым частям передана по актам быть не могла. Следовательно, она оставалась на балансе Округа. Такая же картина и по КОВО - 15 Т-28 Округа на РБ № 7 за соединениями закреплены не были. |
Автор: | Андрей ко [ 07 ноя 2021, 15:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
[quote="AAG"][quote="Андрей ко"] По танкам т-28 только два пробела осталось выяснить 1. Почему из состава 3 мк и прибово исключён танк т-28 и учтён как танк 4 кат в Лво. Танки т-28 в количестве 10 машин 4 кат Лво за кем числелись? Вероятно за 35 тбр убывшей в ково на формирования тд[/quote] 1. Откуда сие? В ПОВО с начала года 57 Т-28 и неизменно до начала ВОВ. 2. В ЛВО на 1.06. было 89 танков. 78 из них известны. Неизвестны 11. Да, на 1.1.41 в ЛВО было 88 машин. 89-я машина, полагаю, это та, что была изначально передана ЛКЗ, а затем - з-ду № 174. Насчет 35-й ТБР едва ли реалистично. Танки ранее принадлежали 20-й ТТБР. Бригаду расформировали, поэтому матчасть, которая в это время находилась в ремонте, вновь формируемым частям передана по актам быть не могла. Следовательно, она оставалась на балансе Округа. Такая же картина и по КОВО - 15 Т-28 Округа на РБ № 7 за соединениями закреплены не были.[/quote] Сие из ведомости 3 мк на 25 апреля 1941 Наличия танков Т-28 58 МАШИН. Ведомость наличия абтв взято из справки габту На 1 июня кв 79,т-28 58,т34 50,бт 436.т-26 37,хт 12. Итого 672. Уточненая ведомость Уже даёт кв 59,т-28 57 и тд Итого 651 Машины. По 35 тбр у неё уже осенью было 3 танка т28 Спавочник ркка ноябрь 1940 года на сайте ркка |
Автор: | Андрей ко [ 07 ноя 2021, 15:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
AAG писал(а): Андрей ко писал(а): По танкам т-28 только два пробела осталось выяснить 1. Почему из состава 3 мк и прибово исключён танк т-28 и учтён как танк 4 кат в Лво. Танки т-28 в количестве 10 машин 4 кат Лво за кем числелись? Вероятно за 35 тбр убывшей в ково на формирования тд 1. Откуда сие? В ПОВО с начала года 57 Т-28 и неизменно до начала ВОВ. 2. В ЛВО на 1.06. было 89 танков. 78 из них известны. Неизвестны 11. Да, на 1.1.41 в ЛВО было 88 машин. 89-я машина, полагаю, это та, что была изначально передана ЛКЗ, а затем - з-ду № 174. Насчет 35-й ТБР едва ли реалистично. Танки ранее принадлежали 20-й ТТБР. Бригаду расформировали, поэтому матчасть, которая в это время находилась в ремонте, вновь формируемым частям передана по актам быть не могла. Следовательно, она оставалась на балансе Округа. Такая же картина и по КОВО - 15 Т-28 Округа на РБ № 7 за соединениями закреплены не были. Бригаду не расформировали а на её базе сформировали тд в ково весной 1941 |
Автор: | AAG [ 07 ноя 2021, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Что на 1.01.1941, что на 1.02.1941 в ПОВО 57 Т-28. Откуда они там нарисовали 58-й, можно только гадать. Но полагаю, что это была ошибка, как с КВ. По уточненной ведомости все встало на свои места. Что касается 2 Т-28 в 35-й ТБР на 25.10.1940, то в ведомости эти танки почему-то не отображены ни 1-й, ни в 3-й ТД. Ведомость эту знаю. Ее оригинал я не видел, а то, что напечатано в Excel, вызывает кучу вопросов. Главный из них - не путали ли там графы?.. |
Автор: | Андрей ко [ 07 ноя 2021, 20:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
AAG писал(а): Что на 1.01.1941, что на 1.02.1941 в ПОВО 57 Т-28. Откуда они там нарисовали 58-й, можно только гадать. Но полагаю, что это была ошибка, как с КВ. По уточненной ведомости все встало на свои места. Что касается 2 Т-28 в 35-й ТБР на 25.10.1940, то в ведомости эти танки почему-то не отображены ни 1-й, ни в 3-й ТД. Ведомость эту знаю. Ее оригинал я не видел, а то, что напечатано в Excel, вызывает кучу вопросов. Главный из них - не путали ли там графы?.. В обезлички на 1 апреля 1941 было 44 танка т-28,а 1 июня 1941 их уже 39, Да и шеин в своей книге писал, что танки ремонтировались на кировском заводе |
Автор: | Андрей ко [ 07 ноя 2021, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
AAG писал(а): Что на 1.01.1941, что на 1.02.1941 в ПОВО 57 Т-28. Откуда они там нарисовали 58-й, можно только гадать. Но полагаю, что это была ошибка, как с КВ. По уточненной ведомости все встало на свои места. Что касается 2 Т-28 в 35-й ТБР на 25.10.1940, то в ведомости эти танки почему-то не отображены ни 1-й, ни в 3-й ТД. Ведомость эту знаю. Ее оригинал я не видел, а то, что напечатано в Excel, вызывает кучу вопросов. Главный из них - не путали ли там графы?.. Лет 5 назад я давал разбивку по танкам т-28 по округам на апрель 1941 |
Автор: | AAG [ 07 ноя 2021, 21:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Андрей ко писал(а): AAG писал(а): Что на 1.01.1941, что на 1.02.1941 в ПОВО 57 Т-28. Откуда они там нарисовали 58-й, можно только гадать. Но полагаю, что это была ошибка, как с КВ. По уточненной ведомости все встало на свои места. Что касается 2 Т-28 в 35-й ТБР на 25.10.1940, то в ведомости эти танки почему-то не отображены ни 1-й, ни в 3-й ТД. Ведомость эту знаю. Ее оригинал я не видел, а то, что напечатано в Excel, вызывает кучу вопросов. Главный из них - не путали ли там графы?.. В обезлички на 1 апреля 1941 было 44 танка т-28,а 1 июня 1941 их уже 39, Да и шеин в своей книге писал, что танки ремонтировались на кировском заводе Шеин в своей книге как раз и показал, почему было 44, а стало 39. 5 машин не существовало, ошибка в доках. Я этот момент в Википедии выложил на странице Т-28 На Кировском и Ижорском заводах была Обезличка. По остальным там нет ни слова. Зато известно, что завод им. Кирова вполне успешно занимался ремонтом танков. |
Автор: | AAG [ 07 ноя 2021, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
Андрей ко писал(а): AAG писал(а): Что на 1.01.1941, что на 1.02.1941 в ПОВО 57 Т-28. Откуда они там нарисовали 58-й, можно только гадать. Но полагаю, что это была ошибка, как с КВ. По уточненной ведомости все встало на свои места. Что касается 2 Т-28 в 35-й ТБР на 25.10.1940, то в ведомости эти танки почему-то не отображены ни 1-й, ни в 3-й ТД. Ведомость эту знаю. Ее оригинал я не видел, а то, что напечатано в Excel, вызывает кучу вопросов. Главный из них - не путали ли там графы?.. Лет 5 назад я давал разбивку по танкам т-28 по округам на апрель 1941 По Округам или по соединениям в Округах? Если по Округам, то это есть у Мельтюхова или в 1-м томе ОБМ... |
Автор: | Андрей ко [ 07 ноя 2021, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Т-28 |
AAG писал(а): Андрей ко писал(а): AAG писал(а): Что на 1.01.1941, что на 1.02.1941 в ПОВО 57 Т-28. Откуда они там нарисовали 58-й, можно только гадать. Но полагаю, что это была ошибка, как с КВ. По уточненной ведомости все встало на свои места. Что касается 2 Т-28 в 35-й ТБР на 25.10.1940, то в ведомости эти танки почему-то не отображены ни 1-й, ни в 3-й ТД. Ведомость эту знаю. Ее оригинал я не видел, а то, что напечатано в Excel, вызывает кучу вопросов. Главный из них - не путали ли там графы?.. Лет 5 назад я давал разбивку по танкам т-28 по округам на апрель 1941 По Округам или по соединениям в Округах? Если по Округам, то это есть у Мельтюхова или в 1-м томе ОБМ... По соединениями в округе |
Страница 11 из 21 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |