Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 09 окт 2024, 14:45

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 454 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Т-28
СообщениеДобавлено: 24 июл 2024, 18:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1430
Вложение:
Снимок экрана (344).jpg
Снимок экрана (344).jpg [ 24.11 КБ | Просмотров: 3909 ]

Скорее всего цементированная пошла с серии Е. Тогда получается, что экранировку ставили и на цементированную броню
По РГАЭ можно проследить только 21 танк, прошедший модернизацию: 1934 - 1 (возможно имеются ввиду работы по ИТ-28), 1937 - 7, 1938 - 4, 1939 - 9
Следовательно, 240-214=26. Видимо это потери в СФВ и переделка на новые цементированные корпуса в 1937-39гг
40 лишних корпусов... Возможно, что два переделанных танка засчитывали как один новый. Поэтому у РГАЭ их только 20


Последний раз редактировалось AAG 24 июл 2024, 21:14, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-28
СообщениеДобавлено: 24 июл 2024, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1430
Андрей ко писал(а):
AAG писал(а):
Андрей ко писал(а):
По танкам 1 мк.
В конце ноября месяца 1940 из 3 танковой дивизии на кировский завод поступило 17 танков под экранировку. И так далее по тексту

Это были машины из 8-й ТД

Хм?
Проблема в том, что
После сф в составе
21 тбр было 122 машин т-28(лво)
В 10 тбр 102
14 тбр тбр 75.
По штату 117 и 85.
Перед войной с Румынией ково получил с заводов т-28 шесть и из 21 тбр т-28 экранированных танков 20.
На 1 ноября 1940 года
В 1 механизированном корпусе 102 и по округу 102 состоит.
В ково состоит 185 машин.
По факту
8 тд 44.
10 тд 29.
15 тд 75.
Плюс 55 машин убыли на экранировку
Плюс с рембазы номер 7 поступает две машины для 15 тд
1600 и 1595.
Плюс с рембазы 7 для 10 тд е-540, е-620, 1626 и один танк стту к-010 или 1607.
, 183 своих и 20 экранированых т-28 21 тбр.
Кроме того на 7 рембазы три машины 21 тбр 1657,1660,с-870 .
А теперь вопрос какие танки 1 мк передал на экранировку ?
На
Количество танков 1 мк на 1 января
1 тд 43.
3 тд 45.

Из 55 машин, поступивших из КОВО, 25 были приняты заводом под экранировку. 5 отправились на хранение в 1-ю ТД. Оставшиеся 25 - в 3-ю ТД. О них и речь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-28
СообщениеДобавлено: 24 июл 2024, 20:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1430
Андрей ко писал(а):
Приказ по заводу 22 июня экранировку т-28 продолжать..
На конец августа на заводе 34 машины

18 машин в ремонте на ЛКЗ (несколько из них уже были экранированы). Значит они имелись ввиду. Остальной парк, за исключением Т-28, переданного ЛКЗ, экранирован. Так же на з-де № 174 был еще один неэкранированный танк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-28
СообщениеДобавлено: 27 июл 2024, 21:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 299
Андрей ко писал(а):
Плюс с рембазы 7 для 10 тд е-540, е-620, 1626 и один танк стту к-010 или 1607.

Если одну машину из 2-го СТТУ после ремонта передали в 10 тд, то это 1607, потому что К-010 вернулся в училище.

Хочется разобраться с 15 тд.

На 1 ноября 1940 года - 75 Т-28
На 27 января 1941 - 75 Т-28 в наличии (из них 14 - с Л-10)
На 1 мая 1941 - 75 Т-28 в наличии (с карандашной правкой /2 77 - вероятно, 2 вне части в ремонте)
В Википедии и других местах то же число: 75/2 - называется и на начало войны, но не знаю, какими документами это подтверждается.

На 1 января 1941 - в Дарнице в ожидании ремонта 2 Т-28 (1595 и 1600), поступившие 22.8.40 из 14 тбр (по сути уже из 15 тд). Предположу, что это как раз те две машины, которые идут как /2 в мае.

Андрей ко писал(а):
Плюс с рембазы номер 7 поступает две машины для 15 тд
1600 и 1595.

Точно ли известно, что они поступили в 15 тд, и если да, то когда? Я знаю, что они всплыли в августе в 12 тд, но попали ли они туда сразу из Дарницы или успели до этого побывать в 15 тд, и если последнее, то вернулись ли они в нее до начала войны или уже после, я не в курсе.

Андрей ко писал(а):
8 тд получила 30 танков из них 9 экранированых (доклад выше)осенью / зимой1940 в состав 15 тд передала два танка) это точно


Нужно ли это понимать так, что в ноябре 1940 года в 15 тд было 73 наличных Т-28, а 75 - это вместе с ремонтными 1595 и 1600, Тогда два танка из 8 тд были переданы в 15 тд до 27 января. Оговаривается ли, что переданы были именно экранированные танки? Насколько видно, из таблицы отгрузок Т-28 с экранировки, в 8-ю тд в январе успели отправить пять экранированных танков, так что теоретически есть шанс на передачу двух из них.
И кстати, понятно ли, в какую дивизию - 8-ю или 10-ю - попали четыре экранированных танка, отправленных в 10-ю тбр весной 1940 года?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-28
СообщениеДобавлено: 27 июл 2024, 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2020, 15:40
Сообщения: 557
Количество боевых машин на 1 января 1941 г
1 тд 43.
3 тд 45.
2 тд 27.
5 тд 30.
4 тд 29.
7 тд 25 (плюс 4 машины на рембазе номер 7
Это 1579,1573,1603,1576.)
8 тд 69.
10 тд 33.
15 тд. 77.
2 стту 12 (плюс две на рембазе 1607 не вернулась в стту и к-010)
Обезличенные машины
Состоят в ЗАПОВО 21 тбр 1657 ошибка прибыла из КОВО
1666,с-820
Запово на 1 января 1941 в тд 58 машин в обезличке 3.
Итого 61.после 1 апреля 60.
Ково в тд 179 машин.

Обезличка ково.
В/ч 5800 номер Е-540.
10 тбр е-620., 1626
14 тбр 1600,1595.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-28
СообщениеДобавлено: 27 июл 2024, 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2020, 15:40
Сообщения: 557
Складывается впечатление, что два танка лишних в РККА.
?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-28
СообщениеДобавлено: 28 июл 2024, 01:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2020, 15:40
Сообщения: 557
Должно быть
По округам
Лво 88.
Приб 57.
Запово 61.
Ково 183.
МВО 8.
ПриВО 14.
Ремонт на заводе 30 из ково
Итого 441 машина
У меня 442.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-28
СообщениеДобавлено: 28 июл 2024, 09:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 299
Андрей ко писал(а):
Складывается впечатление, что два танка лишних в РККА.
?

Думаю, что это разница из-за 2 СТТУ.

Андрей ко писал(а):
2 стту 12 (плюс две на рембазе 1607 не вернулась в стту и к-010)

12 - это вместе с находящимися на заводах и рембазах. После возвращения К-010 не позже 21 марта 1941 налицо было десять ходовых танков. Плюс один "железный", но он вроде бы был исключен из списков РККА и тогда не должен был входить в эти 12.

Хотя начальник училища в мае 1941 писал: "Из числа 12-и имеющихся машин Т-28, одна машина полученная из Научно-исследовательского института с железным корпусом без башни и вооружения которая является не ходовой машиной, а как учебный экспанат", думаю, что это опечатка или сознательное приуменьшение.
До конца 1941 года училище числило два своих Т-28 в ремонте - это помимо десяти наличных ходовых на март-октябрь 1941.
В начале мая 1941 ГАБТУ считало за училищем 13 Т-28 - думаю, как раз с учетом "железного".

Два списочных танка, которые училище числило в ремонте, уже в него не вернулись. Один, получается, 1607, а другой к 1.1.41 мог уже давно числиться за другой частью и таким образом создавать двойной учет. Или в обезличке. На память не скажу, какой это мог быть. Помню, что летом 1939 года из училища отправились в ремонт 1567 и Е-750. Может, какой-то из них на балансе остался висеть до 1941. Но могли и позже еще какие-то Т-28 в ремонт отправляться, надо в записях искать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-28
СообщениеДобавлено: 28 июл 2024, 10:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2020, 15:40
Сообщения: 557
Количество машин РККА
15 сентября 443 не верно должно быть 441
1 декабря 443 не верно.
1 января 1941:411 плюс 30 на заводе 441 верно.
1 апреля 1941 441 верно.
1 июня 1941 442 верно один отремонтирован в январе 1941 за 1 мк.
Два танка лишних.
Думаю это 15 тд!?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-28
СообщениеДобавлено: 28 июл 2024, 13:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2020, 15:40
Сообщения: 557
По поводу танков т-28 15 тд и др на июнь.
По версии габту РККА. И ково
8 тд 78.(9 на рембазе)
10 тд 55.(4 на рембазе)
15 тд 77(2 на рембазе, вечный ремонт)
По документам тд.
На 22 июня
8 тд 68 машин(ведомость потерь боевой матчасти абтв ЮЗФ.
Бз 63 и в ремонте 12.)
Надо учесть, что из состава 8 тд в состав 132 тп который поступил в подчинения 81 мд передали танковую роту кв 2,т-28 6.т-26 2.еще один танк в роту поступил 24 июля из рембазы.
10 тд 51 всё безвозврат.
15 тд информация мало . Выступила в поход имея т-28 69 машин.
И ВЕРОЯТНО????? ЕЩЁ ПЯТЬ МАШИН БЫЛИ ОТРЕМОНТИ РОВАНЫ И ПОСТУПИЛИ В 18 МК С 39 ТД И 145 ТП 240 МД


Последний раз редактировалось Андрей ко 28 июл 2024, 18:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-28
СообщениеДобавлено: 28 июл 2024, 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2020, 15:40
Сообщения: 557
Как я семь лет назад я уже писал
Рембаза номер 7 отремонтировала 23 машины из них в состав 12 тд 22 машины(Сергей Лотырев на 2 августа 24 машины в составе 12 тд.
По докладу воен техника Сосенкова отремонтировали 36 машин. По этому поводу не могу сказать ??
Может на другой фронт или ещё куда-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-28
СообщениеДобавлено: 29 июл 2024, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1920
AAG писал(а):
Вложение:
Снимок экрана (344).jpg



Интересно, а для БКА какие башни использовались?
Обсуждение было тут
viewtopic.php?f=35&t=216


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-28
СообщениеДобавлено: 03 авг 2024, 19:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 299
Кубинец писал(а):
AAG писал(а):
Вложение:
Снимок экрана (344).jpg



Интересно, а для БКА какие башни использовались?
Обсуждение было тут
viewtopic.php?f=35&t=216


Наверное они шли отдельным заказом? К этой таблице они явно отношения не имеют.
Есть вот такое дело в ЦГА С-Пб:
https://spbarchives.ru/infres/-/archive ... 88/29/1142
"Переписка с Наркомтяжпромом, Управлением военно-морских сил о монтаже 60 башен Т-28". Документы второй половины 1934 года.
Управление военно-морских сил как бы намекает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Т-28
СообщениеДобавлено: 03 авг 2024, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1430
Для РККА, НКВД и НКВМФ отчеты о выполнении заказов от промышленности шли отдельно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 454 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB