Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 22 окт 2018, 06:17

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1658
Страничка не открывается...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 06 дек 2014, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1013
Так там ничего по этому вопросу нет. Надо что-то более раннее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1658
Придётся опять Юру "трясти", чтоб подробней объяснил. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 13 дек 2014, 17:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 988
Кубинец писал(а):
Просто теперь понятно, что информация про артиллерийские БТ-7 в ОМСДОНе - туфта.

я бы не спешил с выводами .
14 мсп БТ 8 танков из них 2 машины не имели пушек( это случайно не БТ 7А без орудий ? )
если были БТ-7А без орудий, то могут быть и с 76 мм пушками)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 14 дек 2014, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1013
андрей к писал(а):
Кубинец писал(а):
Просто теперь понятно, что информация про артиллерийские БТ-7 в ОМСДОНе - туфта.

я бы не спешил с выводами .
14 мсп БТ 8 танков из них 2 машины не имели пушек( это случайно не БТ 7А без орудий ? )
если были БТ-7А без орудий, то могут быть и с 76 мм пушками)

Без орудий их сдали в 1937, но окончательно приняли в 1938 уже с обычными башнями. Причем все происходило на заводе
Да и на 1.1.1938 все 155 арттанков в РККА


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 24 сен 2016, 21:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
Вот ко мне какое фото приехало. 1940 год.

Вложение:
160922_001.jpg
160922_001.jpg [ 193.64 КБ | Просмотров: 914 ]

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 24 сен 2016, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 988
что за бойцы на фото?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 24 сен 2016, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
андрей к писал(а):
что за бойцы на фото?


В каком смысле "что за бойцы"? Советские танкисты.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 24 сен 2016, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 988
tankjack писал(а):
андрей к писал(а):
что за бойцы на фото?


В каком смысле "что за бойцы"? Советские танкисты.

из какой В/Ч?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 24 сен 2016, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
андрей к писал(а):
tankjack писал(а):
андрей к писал(а):
что за бойцы на фото?


В каком смысле "что за бойцы"? Советские танкисты.

из какой В/Ч?


Понятия не имею. Фамилии - Литвиненко, Сепов (Сенов) и Леппа.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 11:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 191
А не появилось ли у кого-то со времен обсуждений 2014 года новой информации о распределении 31 БТ-7А КОВО по войсковым частям к началу войны, а также о происхождении 14 машин, которые округ получил в начале 1941 года? Насколько я понимаю, пока так и непонятно, где числились 25 из 31 БТ-7А Киевского округа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1013
В Киевском округе как минимум с начала 1938 меньше 30 артов не было (сперва 35, затем где-то в промежутке между 1 июня и 1 сентября 1939 их количество уменьшилось до 30. В промежутке между 1 июня 1940 и 1 января 1941 числинность увеличивается до 31 БТ-7арт.
14 танков БТ-7арт неожиданно появляются в ПриВО во втором полугодии 1940 и так же неожиданно исчезают из него в январе 1941. Дальнейшая их судьба неизвестна. Возможно переделали в нечто подобное тренажерам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1013
Возможно это Вам известно
1.1.1941
РБ №7
998-89 КОВО поступил 4.11.40, 16-й ТП, радио, в ремонте
0597/7 КОВО, 29.11.40, 12-й ОРВБ, радио, в ремонте
242-11 КОВО, 23.11.40, 12-й ОРВБ, радио, в ожид. рем.
Ремзавод №48
257-55 в/ч 9370, радио, вооружение отправл. в ремонт. Машина занаряжена в КОВО
9104-3 65-й ОСК ПОВО, зен уст П-40, машина принадлежит ПОВО
253-32 зен уст П-40. З-д № 183, машина обезличена


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 15:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 191
Да, спасибо, эти документы у меня есть.
То, что мне известно по КОВО, я собрал вот здесь:
http://nemirov41.forum24.ru/?1-4-0-0000 ... 1486545569

AAG писал(а):
В Киевском округе как минимум с начала 1938 меньше 30 артов не было (сперва 35, затем где-то в промежутке между 1 июня и 1 сентября 1939 их количество уменьшилось до 30. В промежутке между 1 июня 1940 и 1 января 1941 числинность увеличивается до 31 БТ-7арт.
14 танков БТ-7арт неожиданно появляются в ПриВО во втором полугодии 1940 и так же неожиданно исчезают из него в январе 1941. Дальнейшая их судьба неизвестна. Возможно переделали в нечто подобное тренажерам


Вопрос в том, откуда взялся провал с 15.9.40 по 1.2.1941, когда число БТ-7А в КОВО просело до 17?

В таблице из Мельтюхова на 1.1.41 в КОВО 31 машина (то есть +14 к числу на 15.9.40), в ПриВО - 16 (тоже +14 относительно 15.9.40), но общее количество по армии взлетает до 131, как раз на 14 машин по сравнению с предыдущими и последующими месяцами. То есть, скорее всего, эти 14 танков учтены дважды.

В сводной ведомости на 1.2.41 http://shot.qip.ru/00QUea-4avp9HOFO/
наоборот, злосчастные 14 машин пропадают и из КОВО, и из ПриВО, и общая численность по армии проседает до 104 совпадая с данными на 15.9.40, то есть на два раза по 14 (но в ПрибОВО еще 21 машина, а не 20, так что общее количество 104, а не 103).

В последующие месяцы в КОВО упоминается всегда только 31 танк, а в ПриВО - 2, при общем количестве 117.

Кстати, можно вас попросить поделиться сканами таблиц распределения бронетехники по округам из Мельтюхова за 1940 год, если они у вас есть? Особенно за вторую половину. А то мне они известны только в цитатах из этой ветки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1013
Можете читать
http://bookre.org/reader?file=634071
Можете скачать
http://booksee.org/dl/634071/2ae4f6
1940 - стр 521-524


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 08 фев 2017, 19:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1013
Всего БТ-7арт было изготовлено 134 (которые с КТ). Один был потерян на ХХГ. На 1.06.41 в войсках 117 и 2 обезличенных. Опять эти 14 танков!
Что касается ПрибОВО и ПривВО, то двойной подсчет не удивителен, т.к. их абревиатуры крайне схожи.
Ведомость от 1.02.1941 - это черновик. Возможно в КОВО посчитали, что эти танки списываются из их баланса, не учтя, что машины из другой оперы. Но уже 1.04.41 все 31 на месте


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 13:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
Данные на 15.09.40 г., которые я давал, - это сводки округов, которые предоставили их в ГАБТУ КА.
Они не всегда совпадают с данными Мельтюхова из другого источника. Например, у меня в сводке по всем округам БТ-5 всего 1742, у Мельтюхова - 1734, разница в 8 машин, возможно, 5 дизельных и 3 БТ-ИС.
Тот же бардак, если сравнивать данные по округам.
ДВФ предоставил данные по наличию на 15.09.40 г. 94 БТ-5 (68 л и 26 р). А у Мельтюхова - 96 БТ-5 в ДВФ.
А если посмотреть, что округ предоставлял в подробной сводке на 1.09.40 г., то окажется, что БТ-5 в нем было 95! Причем 67 л и 27 р в 1-й армии и 1 л в 15-й армии.
По другим маркам, количество которых превышает 10 штук, такой же дурдом. На 1.09.40 г. в ДВФ - 334 БТ-7, на 15.09.40 г. в окружной сводке - 354, а у Мельтюхова - 367.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 22:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1013
Считаю, что дурдом по-большей части вносился учетом или не учетом техники, находящейся в ремонте вне соединений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
AAG писал(а):
Считаю, что дурдом по-большей части вносился учетом или не учетом техники, находящейся в ремонте вне соединений


Я тоже считаю, что расхождения, как правило, из-за разного принципа учета. Где-то в округе посчитали склады, а где-то нет. ХВО на 15.09.40 г. предоставил отдельную ведомость по 130-му складу в Рогани. Совершенно непонятно, вошла ли бронетехника из этого списка в общий по округу, или нет. И что с остальными складами в других округах и т.п.
Проблема в том, что мы заранее не знаем, как именно в том или ином случае производился учет. Сидим, гадаем.
А когда есть возможность сравнить, как в случае с данными по ДВФ на 1 и на 15 сентября 1940 года, разница по всем позициям настолько вопиющая, что не знаешь, что и думать.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки БТ-7А (артиллерийские)
СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 23:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 988
ещё вы забываете переделки которые запутывали ситуацию.
так например машины бт-2 в хим танки и вероятно в бт-5
бт-5 в хим танки
в 1932 г таких 3.1933 г 22. 1934 15. 1935 10.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB