Танковый форум
http://forum.tankfront.ru/

Танки БТ-7А (артиллерийские)
http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=19&t=263
Страница 1 из 5

Автор:  AAG [ 28 июл 2014, 18:32 ]
Заголовок сообщения:  Танки БТ-7А (артиллерийские)

Никто не хочет попробовать "раскидать" БТ-7А по соединениям?
ЛВО - 12
ПОВО - 20
ЗОВО - 2
КОВО - 31
МВО - 3
ПриВО - 2
ЗабВО - 19
ДВФ - 28
АНИОП - 1
З-д № 183 (или № 48 капремонт) - 1
Итого 119
Потерян - 1
Переделаны в БТ-7 - 35
Построено всего - 155
Известно
В 4-м мк - 2 (либо в 8-й тд, либо в 81-й мд)
В 8-м мк - 4 (в 12-й тд)

Автор:  Кубинец [ 28 июл 2014, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

Попробую по ЗабВО и ДВФ. Но чуть позже.

Автор:  tankjack [ 28 июл 2014, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

БТ-7А. Может кому-то поможет.

При формировании 58-й тд:
189 отб – 5
178 отб – 5
На 8.05.41 г. - 16 76-мм танковых пушек, вероятно это 16 артиллерийских танков.
В переформированной по июльским штатам дивизии в октябре 1941 г. 10 БТ-7А. Остальные видимо остались в Уссурийской ТД.

На 19.06.41 г. 12-й механизированный корпус:
БТ-7 артиллерийский радийный – 13
БТ-7 артиллерийский линейный – 2
Все 15 машин в 28-й танковой дивизии.

На 1.05.41 в 8 тд было 2 БТ-7А, в 12 тд 4 БТ-7А.

На 1.09.40 г. в 1 ОКА – 28 БТ-7А.
4 – 8 кд
Видимо так и остались до расформирования полка.
4 – 31 кд
Пошли на укомплектование каких-то соединений весной 1941 г. Хотя полк по планам обращался на укомплектование 116-го тп 58-й тд, там эти танки не прослеживаются. Более того, в отчете по принятым машинам 45-й тп вообще не упоминается (255 БТ-7 из 48 лтбр, 11 Т-26 из 42 лтбр, 41 Т-26 из 3 лтбр, 17 Т-26 из 45 лтбр).
16 – 48 лтбр
Пошли на формирование 58-й тд.
4 – прочие части
???

На 15.09.40 г. (в скобках 1.06.41)
ПриВО – 2 (2)
ЗапОВО – 2 (2)
КОВО – 17 (31)
ПрибОВО – 21 – 13 лин., 8 рад. (20)
ЛВО – 12 (12)
МВО – 3 (3)
ЗабВО – 19
ДВФ – 24
(восток получается 43 (если учесть 4 танка в прочих частях 1 армии, то как раз 47))
Итого получается – 100 (а по документу всего 104)

На 15.08.40 в ОрВО – 5 БТ артиллерийских (2 – Орловское БТУ и 3 ??? где)

Автор:  AAG [ 28 июл 2014, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

Спасибо, Евгений!
Получается
ДВФ - 28
58 тд - 16
8 кд - 4
Не определено - 8
ПОВО - 20
28 тд - 15
Не определено - 5, возможно 3 мк?
КОВО - 31
8 тд - 2
12 тд - 4
Не определено - 25

Автор:  AAG [ 28 июл 2014, 22:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

На 1.1.1941 на РБ № 7 было 3 БТ-7А:
в ремонте находились по одной машине 8 и 12 тд, в ожидании ремонта машина 12 тд
В это же время на ремзаводе № 48 было еще три танка:
один из в/ч 9370, один из 65 оск ЛВО и один по письму ГАБТУ №...

Автор:  tankjack [ 28 июл 2014, 22:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

AAG писал(а):
ПОВО - 20
28 тд - 15
Не определено - 5, возможно 3 мк?


В 5-й тд точно ни одного не было в 1940 году.

Автор:  tankjack [ 28 июл 2014, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

AAG писал(а):
Никто не хочет попробовать "раскидать" БТ-7А по соединениям?
ЛВО - 12


А где 22 БТ-7А, не бывших в эксплуатации, переданных из КБФ в ЛВО осенью 1940 г., взамен которых получено 22 Т-26?

И увеличение численности БТ-7А в КОВО за счет передислокации 18-й лтбр из ЛВО в КОВО?

Автор:  tankjack [ 29 июл 2014, 00:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

45-й мехкорпус на 29.01.38 г. имел 13 БТ-7А р. и 11 л.
В 5-м и 9-м тп таких не было.

В МВО в 1938 г. два танка были в ВАММ. Один - в учебном мехполку, второй - в лаборатории.

В ПриВО три танка в 1938 г. Два из них на Казанских курсах усовершенствования техсостава. Где еще один, непонятно, скорее всего в Ульяновском БТУ, потому что в Саратовском его точно не было (100%).

32-я танковая бригада ЗабВО на июль 1938 г. имела 12 БТ-7А р. Они вероятно потом оказались в 13-й танковой дивизии 5-го мк.
В 6-й и 25-й танковых бригадах, 15-м и 22-м мехполках таких танков не было. В частях 57-го оск, в том числе в особой мбр тоже не было.
В принципе 12 танков БТ-7А - это и есть все 12 танков такого типа на 1.01.38 г. в округе. Но на 1.01.39 г. за счет поставок ожидалось наличие уже 40 танков.

ЛВО на 1.01.37 г. - 26 БТ-7А.
В 19-й мехбригаде в июне 1938 г. 3 БТ-7А р. и 3 л.
В 9-й мехбригаде - 3 БТ-7А.
В 31-й мехбригаде - 9 БТ-7А р. и 6 л.
В 16-м и 25-м мехполках нет, как и в остальных бригадах.

В 23-й мехбригаде на 07.38 г. - 8 БТ-7А р. Эти танки явно переданы в 48-ю лтбр при формировании последней в том же году.
А всего в ОКДВА по штатам 1938 г. полагалось 24 танка БТ-7А, но имелось 28.
Во 2-й армии на 1.10.39 г. - 4 БТ-7А. Это арттанки 7-й (43-й) танковой бригады. Непонятно, куда они делись, так как в конце 1940 г. во 2-й армии нет танков БТ вообще.

В БВО в 1938 г. 6 арттанков было в 21-й мехбригаде. Скорее всего, это БТ-7А, потому что СУ-5 находились в 4-й мбр.
На 1.10.39 г. БОВО – 17 БТ-7А.

Автор:  андрей к [ 29 июл 2014, 12:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

подскажите это БТ-7А с 45 мм пушкой

Вложения:
Bt7a-32.jpg
Bt7a-32.jpg [ 95.4 КБ | Просмотров: 4047 ]

Автор:  AAG [ 29 июл 2014, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

tankjack писал(а):
AAG писал(а):
Никто не хочет попробовать "раскидать" БТ-7А по соединениям?
ЛВО - 12


А где 22 БТ-7А, не бывших в эксплуатации, переданных из КБФ в ЛВО осенью 1940 г., взамен которых получено 22 Т-26?

И увеличение численности БТ-7А в КОВО за счет передислокации 18-й лтбр из ЛВО в КОВО?

Попробую разобраться
На 1.1.1941 есть два варианта отчетов
1. ПОВО - 21, ЗОВО - 2, КОВО - 17
2. ПОВО - 20, ЗОВО - 2, КОВО - 31
Получается, что 22 танка КБФ передали в ПОВО и ЗОВО.
21-й танк ПОВО числился еще и 1.2.1941, но затем исчез
На 1.06.1939 в КОВО 35 танков, на 1.9.1939 уже 30. А на 15.9.1940 - всего 17. Скорее всего разница между 31 и 17 связана с неучетом ремонтных машин на РБ округа.

Автор:  AAG [ 29 июл 2014, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

андрей к писал(а):
подскажите это БТ-7А с 45 мм пушкой

Нет. Это испытания на нем Ф-32. С 45-мм ничем от обычного БТ-7 не отличался (просто меняли башню)

Автор:  tankjack [ 29 июл 2014, 16:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

AAG писал(а):
Получается, что 22 танка КБФ передали в ПОВО и ЗОВО.


Что такое "ПОВО" и "ЗОВО" и откуда следует, что передали именно туда?

Автор:  AAG [ 29 июл 2014, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

"На 1.10.39 г. БОВО – 17 БТ-7А."
А на 1.6.1940 уже не одного. Скорее всего они вошли в эти 22 флотских танка

Автор:  tankjack [ 29 июл 2014, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

AAG писал(а):
"На 1.10.39 г. БОВО – 17 БТ-7А."
А на 1.6.1940 уже не одного. Скорее всего они вошли в эти 22 флотских танка


Флотские танки в документе проходят, как не бывшие в эксплуатации. Это раз.
А второе. В расчетах Вы как-то учитываете происходившие в тот момент события? Ввод войск в Прибалтику, например, или войну с Финляндией.

Автор:  AAG [ 29 июл 2014, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

Они три года с момента выпуска не были в эксплуатации?!! Или не эксплуатировались на флоте?
На 1.06.1940 в БОВО нет ни одного БТ-7А, ДВ и поволжье - все на месте. ЛВО вообще только 9 (стальные, надо полагать, в ремонте).
А уже 15.9.1940 в ПОВО и ЗОВО появляются 23 танка при практически неизменной численности их в остальных округах. Это не довод?

Автор:  AAG [ 29 июл 2014, 17:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

tankjack писал(а):
А второе. В расчетах Вы как-то учитываете происходившие в тот момент события? Ввод войск в Прибалтику, например, или войну с Финляндией.

На общее количество танков это не влияет (БТ-7А в финскую безвозвратов не было). Плохо только то, что в ведомостях 1939-40 обезличка не прописана

Автор:  tankjack [ 29 июл 2014, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

AAG писал(а):
Они три года с момента выпуска не были в эксплуатации?!! Или не эксплуатировались на флоте?
На 1.06.1940 в БОВО нет ни одного БТ-7А, ДВ и поволжье - все на месте. ЛВО вообще только 9 (стальные, надо полагать, в ремонте).
А уже 15.9.1940 в ПОВО и ЗОВО появляются 23 танка при практически неизменной численности их в остальных округах. Это не довод?


Что значит, "появляются"? А что, 1.06.40 г. существовал ПрибОВО, который Вы упорно именуете ПОВО?
"Освобождение Прибалтики" закончилось формированием округа с включением в него ряда танковых бригад из разных округов. 6, 22 и 27 тбр попали во вновь сформированный округ из БОВО (6 лтбр - через КалВО), причем 6-я лтбр в августе уже была расформирована и обращена на укомплектование 6-го мк в том же ЗапОВО (в ней кстати было 6 БТ-7А). 18 лтбр, стоявшая в Эстонии, числилась за ЛВО (тоже когда-то имела 3 БТ-7А). И 39-я тбр, которая до сентября находилась в Латвии, но она точно на Т-26 была.
А кроме того, летом был сформирован 3-й механизированный корпус за счет частей того же БВО - 21-й ттбр, танкового полка 7-й кд, 2-й тбр.
Плюс с осени 1939 г. в Прибалтике стоял 10-й танковый полк из 24-й кд, который в принципе тоже мог иметь БТ-7А, некоторые полки КД имели их по 4 штуки.
Поэтому неудивительно, что с 17 танков на 1.10.39 г. количество БТ-7А в ЗапОВО уменьшилось за год до 2 штук. Все эти танки, ИМХО, оказались в Прибалтике с введенными туда соединениями и частями.
Я не знаю, что за число 0 в БОВО на 1.06.40 г., скорее всего это учет по частям, а не по округу.

Автор:  tankjack [ 29 июл 2014, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

AAG писал(а):
tankjack писал(а):
А второе. В расчетах Вы как-то учитываете происходившие в тот момент события? Ввод войск в Прибалтику, например, или войну с Финляндией.

На общее количество танков это не влияет (БТ-7А в финскую безвозвратов не было). Плохо только то, что в ведомостях 1939-40 обезличка не прописана


Плохо не это. И даже не то, что никому не интересно изменение состава округов в 1939-41 гг.
А то, что совковая статистика - это вранье и тупость.
Когда в сентябре 1940 г. собирали данные по округам, те, что я выкладывал, в ОрВО вообще не учитывалось ни одного танка БТ-7А. А вот в сведениях, поданных за 15.08.40 г. (РГВА, ф.31811, оп.2, д.1073) в сводной таблице по округу указывается пять танков БТ-7А. А в детальных отчетах по соединениям и частям нашлось всего два - в Орловском БТУ.

Автор:  tankjack [ 29 июл 2014, 18:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

И если уж так нравится играть "в циферки".
21 машина ПрибОВО в сентябре 1940 г. вполне себе складывается из 15 машин 27-й лтбр, которые потом оказались в 28-й тд, и 6 машин 6-й лтбр, которые остались в Прибалтике, когда бригаду расформировали (точнее вполне могли запаздывать с учетом).

Вот кстати и разница в 15 машин в учете БОВО/ЗапОВО (17-2). 27-я лтбр уехала, а 6-я с ее 6 танками вообще не учитывалась, так как числилась за КалВО.

Автор:  AAG [ 29 июл 2014, 18:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: БТ

Я не знаю, как в формуляре была обозначена машина, но очень похоже, что речь идет о танках БТ-7А для которых пушек КТ не хватило (21 машина) и они получили 20К. Нет ни одной фото, говорящей о том, что 45-ки ставили непосредственно в башню Т-26-4. Скорее всего башни были обычные БТ-7. Вот и путаница. Во всяком случае по ОрВО БТ-7А ни на одну дату не проходят
Пример: 1.06.1939 СКВО 19 БТ-7 и 11 БТ-7А. Но 1.1.1939 и 1.9.1939 просто 30 БТ-7, хотя строка с БТ-7А есть

Страница 1 из 5 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/