Танковый форум http://forum.tankfront.ru/ |
|
Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=19&t=279 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | AAG [ 23 дек 2014, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
По остальным типам танков не плохо было бы пройтись... |
Автор: | андрей к [ 23 дек 2014, 23:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
AAG писал(а): По остальным типам танков не плохо было бы пройтись... УКАЗАНЫ ТОЛЬКО МАРКИ ТАНКОВ.БТ или т-26. |
Автор: | AAG [ 24 дек 2014, 00:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
Давайте все же попробуем |
Автор: | андрей к [ 24 дек 2014, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
1 мк т-28 78. БТ 574. Т-26 263. ХТ 104. Т-37/38 20. ИТОГ 1039. 1 тд т-28 38. БТ 320( в июне 1 тд передала один тб на бт-5 в 24 тд) т-26 18. хт 39 (получила в июне 11 хт из 3 тд) Т-37 2. 3 ТД Т-28 40( по документам тд 38). БТ 229(по документам тд 232.) т-26 16. хт 65. 163 мд т-26 229. БТ 25. Т-37/38 18. 10 МК Т-26 176. БТ 251. ХТ 38. Т-37/38 4 ИТОГ 469 не учтены около 100 танков марки БТ поступивших в июне. |
Автор: | андрей к [ 03 янв 2015, 12:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
вернёмся к т-28 КОВО в 4 мк ошибка. по документам мехкорпуса 4 мк средних танков 390.( ПРИМ МОЁ 313 т-34 и 77 т-28) лёгких танков 450. танкеток 38. тяж 101. итог 979 по ГАБТУ кв-101. т- 34 313. т-28 78. бт/т-26 427.хт 23.т-37/38/40 38. путём сложения получаем 980. ГАБТУ УКАЗЫВАЕТ 979.??? 15 мк по документам мехкорпуса СР танков 127. ГАБТУ Т-34 72 И Т-28 55. 16 МК МЕХКОРПУС ср танков 77. ГАБТУ т-28 77. танки т-40 в ЗАПОВО 50 ШТУК. НАХОДИЛАСЬ В В/Ч 29 мсд 17. 204 мсд 2 208 мсд 11. прибывает в округ 20 танков. для 204 мсд 17 танков. |
Автор: | андрей к [ 25 май 2016, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
1 мк 1039 машин т-28 78. бт 574. т-26 263. хт 104. т-37/38 20. 2 мк 527 машин. кв 10. т-34 50. бт 354. т-26 75. хт 9. т-37/38 29 3 мк 672 машина т-28 58. кв 79. т-34 50 .бт 436. т-26 37.хт 12 4 мк 979 машин т-28 77. кв 101. т-34 313. бт 307.т-26 120.хт 23 т-37/38/40 38. 5 мк ? 6 мк 1131 машин т-28 58. кв 114. т-34 322. бт 470. т-26 83. хт 44.т-27/37/38/40 93. 7 мк 770 машин. бт 468. т-26 189. хт 68. т-37/38 45. 8 мк 899 машин. т-35 49. кв 71. т-34 100. бт 288. т- 26 290.хт 50. прочих 51. 9 мк 298 машин бт 128. т-26 141. т-37/38 29. 10 мк 469 машин бт-251. т-176. хт 38. т-37/38 3 итог 468 ??? 11 мк 414 машин кв 20. т-34 24. бт 44.т-26 281.хт 20.37/38/40 25 12 мк 749 машин бт 257 т-26 470. хт 8. т-27 14. 13 мк 282 машин т-26 246.хт 20. т-37/38 16. 14 мк 518 машин т-26 483. хт 25. т-37/38 10. 15 мк 749 машин т-28 55.кв 64. т-34 72.бт 483. т-26 49.ХТ 9.Т-37/38/40 17 16 мк 482 машин т-28 77. кв 4.бт 159.т-26 210.хт 32. 17 мк 63 машины.бт 16. т-26 45. хт 2. 18 мк 282 машины бт 106. т-26 150. хт 12.т-37/38 14. 19 мк 453 машин. кв-5. т-26 249. хт 47. т-37/38/40 152. 20 мк 94 машин кв 3. т-34 4. т-26 84. хт 3. 21 мк 155 машин бт 48. т-26 61.хт 30 т-37/38 16. 22 мк 712 машин. кв 31. бт 167. т-26 464. хт 48. т-37/38 2 23 мк ? 24 Мк ? 25 мк 163 машины бт 6. т-26 157. 26 мк 101 машина бт 84. т-26 2. т-37/38 15. 27 ? 28 мк ? 30 мк ? |
Автор: | Сергей Лотарев [ 30 май 2016, 18:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
А на какую конкретно дату эти цифры? 1 июня? Везде приведены цифры для машин, находившихся в соединениях, без учета находящихся на заводах и рембазах? Или с ними? андрей к писал(а): 8 мк 899 машин. т-35 49... В первом посте ветки стоит 48 Т-35. Это версии разных документов ГАБТУ или за разные даты? AAG писал(а): Кстати, если не ошибаюсь, то за 34-й тд числились только 49 Т-35. Остальные 2 - КТТУ? Если вопрос еще актуален, то за КОВО числились 51 Т-35, в июне 1941 из них 48 были в расположении 34-й тд, 3 - в ремонте в Харькове. Откуда берется в некоторых документах 49 Т-35 в дивизии, я не знаю, но могу предположить как более вероятный вариант простую ошибку, и как менее вероятный - что два танка из трех, капремонт которых был запланирован в 1941 году, ушли на завод до формирования 34-й тд (что подтверждается документами) и при передаче танков из 12-й тд могли не попасть на ее баланс, а третий мог уйти уже из 34-й тд (как с ним было на самом деле, пока не знаю). |
Автор: | AAG [ 30 май 2016, 19:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
Глубоко не копая 11 мк 414 машин кв 20, фактически 3 20 мк 94 машин кв 3. т-34 4, не было вообще 16 мк 482 машин т-28 77. кв 4, не было вообще 3 мк 672 машина т-28 58. кв 79, фактически 57 и 2 в ремонте на ЛКЗ |
Автор: | AAG [ 30 май 2016, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
8 мк 899 машин. т-35 49. кв 71. т-34 100. бт 286. т- 26 290.хт 50. прочих 53. Для сравнения "цамо ф 229 опись 161 ед хр 89 на 22 июня 8 мк кв-71 машин(в т.ч. в ремонте на заводах и рем базах 5 машин) т-35 48 машин т-34 100 машин т-26 радио 141 машин(5 машин) т-26 линейных 139 машин(4 машин) т-26 двух башенных 10 машин(2 машин) т-26 хим 50 машин (3 машин) су-5 2 машин (1 машина) т-26 тягач 2 машины( 1 машина) т-27 80 машин(14 машин) БТ-7 242 машин(42 машины) БТ-5 20 машин(3 машины) БТ-2 15 машин(1 машина) т-37 23 машина(3 машина) т-40 17 машин" |
Автор: | андрей к [ 30 май 2016, 20:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
[quote="Сергей Лотарев"]А на какую конкретно дату эти цифры? 1 июня? Везде приведены цифры для машин, находившихся в соединениях, без учета находящихся на заводах и рембазах? Или с ними? по всем мехкорпусам дата на 22 июня кроме 3 мк. 12 мк. 9 мк. дата на 1 июня( цифры на 22 июня вызывают сомнения) указано общее количество танков в мк и прибывающие новых типов. по поводу т-35 так в документе 49( в книги Шеин даёт наличие танков КОВО там тоже 49 т-35) танки из 20 мк кв и т-34 были переданы на в 11 мк для обучения лич состава, а числились по документам ГАБТУ В 20 МК. по поводу 8 мк танки находившееся в капремонте и переданные в др мехкорпуса с баланса сняты. так 39 тд получила из рембазы т-28 5 штук и бт 20 эти 5 штук с баланса 4 мк и 15 мк уже сняты и даёт цифру 75 и 51. на 22 июня в 8 тд было 68 танков т-28 и ещё 7 получили в конце июля. |
Автор: | AAG [ 30 май 2016, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
"танки из 20 мк кв и т-34 были переданы на в 11 мк для обучения лич состава, а числились по документам ГАБТУ В 20 МК." Скорее наоборот, они должны были передаваться в 20-й мк Похоже, что именно эти 4 Т-34 и были отправлены на полигон 22-й тд В общем, данные довольно интересные, но требующие дополнительной проработки |
Автор: | AAG [ 30 май 2016, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
андрей к писал(а): по всем мехкорпусам дата на 22 июня кроме 3 мк. 12 мк. 9 мк. дата на 1 июня( цифры на 22 июня вызывают сомнения) указано общее количество танков в мк и прибывающие новых типов. Как минимум данные по 13-й мк так же вызывают сомнения: в нем были еще и 15 БТ, из которых 2 артиллерийских |
Автор: | андрей к [ 30 май 2016, 22:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
AAG писал(а): "т-34 были переданы на в 11 мк для обучения лич состава, а числились по документам ГАБТУ В 20 МК." Похоже, что именно эти 4 Т-34 и были отправлены на полигон 22-й тд В общем, данные довольно интересные, но требующие дополнительной проработки самые точные данные это ведомости поданные мк с 10- по 15 июня. и то по запово 11 и 17 мк вопросы. куды делись 150 танков т-26 происходило движения техники между корпусами 1 тд 1 мк скинуло технику в 24 тд. 6 мк скинул танки в мк ЗАПОВО. 1 тд и 6 мк были подняты под видом учений 16 июня |
Автор: | AAG [ 30 май 2016, 23:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
"куды делись 150 танков т-26" Там более чем на 200 Т-26 по округу уменьшилось. Предполагаю, что их передали в УРы |
Автор: | андрей к [ 30 май 2016, 23:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
AAG писал(а): "куды делись 150 танков т-26" Там более чем на 200 Т-26 по округу уменьшилось. Предполагаю, что их передали в УРы да нет. в 29 тд учтены только штатные танки т-26 в 17 мк корпусе не учтён танковый батальон из 45 машин 36 тд вероятно танки планировались передать кому то, а нашла их 209 мсд в лесу и забрала себе. 9 мк ково меня просто убивает. |
Автор: | Сергей Лотарев [ 31 май 2016, 01:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
андрей к писал(а): 19 мк 453 машин. кв-5. т-26 249. хт 47. т-37/38/40 152. Тут тридцатьчетверки не учтены. Или они пришли между 22 июня и выходом дивизий корпуса на марш? андрей к писал(а): по поводу т-35 так в документе 49( в книги Шеин даёт наличие танков КОВО там тоже 49 т-35) За КОВО из того, что есть под рукой, в сводных таблицах по РККА числится 51 Т-35 на 1.4.41 и 1.6.41, а вот на 1.1.41 - 48, но там, как видно по общей численности в РККА, три танка просто забыли учесть при подсчете, что как бы намекает на то, что все три уехали на ремонт еще в 1940 году. Таблицы в сканах - из неизвестной мне книжки, но со ссылкой на дела в описи документов отдела истории Великой Отечественной войны РГАСПИ. А вот цифра 49 встречается в данных конкретно по 8 мк, причем и в документах июля-августа при описании состояния на начало войны, как по учету ГАБТУ, так и по данным из частей (из них 1 танк в капремонте). |
Автор: | андрей к [ 31 май 2016, 07:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Наличие танков в мехкорпусах версия ГАБТУ |
Сергей Лотарев писал(а): андрей к писал(а): 19 мк 453 машин. кв-5. т-26 249. хт 47. т-37/38/40 152. Тут тридцатьчетверки не учтены. Или они пришли между 22 июня и выходом дивизий корпуса на марш? это танки КТТУ . в середине июня КТТУ передало в 19 мк. |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |