Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 21 авг 2018, 21:36

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
Музейная техника стала возвращаться после Победы. А вот та техника, которая испытывалась на Полигоне в годы войны (ленд-лиз - 1942-45гг) оставалась на месте. К концу 1945г большая часть уцелевших музейных машин возвратилась в Кубинку. К 1.12.1945г там имелся Парк-музей и показная площадка, а часть машин находилась в капремонте. В 1946-47гг процесс продолжался, но, к сожалению, некоторые машины были отправлены на слом в Казани и Челябинске. Даже ещё в июле 1948г в Челябинске находились раритетные машины - Т-100, Т-46-5 ("объект 111") и Т-29-4. Но в Кубинку их так и не вернули и они пошли на переплавку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 01 май 2016, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
2 танка Т-35 был переданы на Кубинский полигон к концу 1945г. На 1.12.1945г там имелись две машины, из которых к 1947г уцелела только одна. Вторую видимо отправили на слом.
Вот фото, датированное 1947г. Кубинка.
Вложение:
Кубинка. 1947г..jpg
Кубинка. 1947г..jpg [ 68.41 КБ | Просмотров: 2059 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 11:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 189
Кубинец писал(а):
2 танка Т-35 был переданы на Кубинский полигон к концу 1945г. На 1.12.1945г там имелись две машины, из которых к 1947г уцелела только одна. Вторую видимо отправили на слом.
Вот фото, датированное 1947г. Кубинка.
Вложение:
Кубинка. 1947г..jpg


Большое спасибо! Про два танка на полигоне - совершенно новая для меня информация! А известно ли, откуда они поступили? Или, может, серийные номера? Хочется понять, бывший кубинский это танк, ВАММовский или еще один из училища. Может, верно говорил Свирин, что Т-35-2 в 1946 году списали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 11:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
Сергей Лотарев писал(а):
А известно ли, откуда они поступили? Или, может, серийные номера? Хочется понять, бывший кубинский это танк, ВАММовский или еще один из училища. Может, верно говорил Свирин, что Т-35-2 в 1946 году списали.


Откуда были эти танки - у меня информации нет. Но с большой долей вероятности, один из них тот, который сейчас в музее стоит - №0197-7, 1938г/выпуска, из ВАММ.
Оба танка Т-35, находившиеся в Кубинке на 1 декабря 1945г, были исправны и не требовали даже текущего ремонта. Машина Т-35-2 на тот момент вряд могла быть в хорошем состоянии.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 189
Кубинец писал(а):
Откуда были эти танки - у меня информации нет. Но с большой долей вероятности, один из них тот, который сейчас в музее стоит - №0197-7, 1938г/выпуска, из ВАММ.
Оба танка Т-35, находившиеся в Кубинке на 1 декабря 1945г, были исправны и не требовали даже текущего ремонта. Машина Т-35-2 на тот момент вряд могла быть в хорошем состоянии.

Спасибо, тогда это явно не кубинский. Он в 1941-м в четвертой категории числился.
№0197-7, стоящий сейчас в музее (определенно он же на фото 1947 года) - танк из 2-го Саратовского училища. ВАММовский танк - другой, его можно видеть на фотографиях конца 41-го в Москве и Подмосковье. Из двух ВАММовских он один тогда не требовал ремонта (хотя про текущий не поручусь), но за военные годы его могли и укатать.

Про училищные, правда, начальник училища в начале 1943 года писал, что все они "пришли в негодность и не могут быть восстановлены силами училища", но видимо, тут имело место некоторое преувеличение в силу желания избавиться от неактуальной матчасти, висящей на балансе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 03 май 2016, 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
Сергей Лотарев писал(а):

№0197-7, стоящий сейчас в музее (определенно он же на фото 1947 года) - танк из 2-го Саратовского училища. ВАММовский танк - другой, его можно видеть на фотографиях конца 41-го в Москве и Подмосковье. Из двух ВАММовских он один тогда не требовал ремонта (хотя про текущий не поручусь), но за военные годы его могли и укатать.

А можно фото для сравнения - где ВАММовский, который не требовал ремонта. Там от саратовского большие отличия были? КУбинский танк вполне мог и из Саратова быть - после окончания войны, к концу 1945г, для парада ко "Дню танков" в Кубинку присылали матчасть откуда только могли.
А что касается "укатки" за годы войны "академического" танка Т-35 - это вряд ли. Никакой боевой ценности он не имел, а обучать на нем бцудущих офицеров-танкистов было бкессмысленно - они на новую технику готовились. Так что скорей всего он в парке простоял после битвы за Москву всю войну, а потом был отправлен на слом. Вот только вопрос - мог он быть вторым Т-35 в Кубинке (вместе с "саратовским") или нет? В 1947г, когда выходил фотоальбом техники Полигона (по указанию начальника ГБТУ), танк этого типа там остался только один.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 04 май 2016, 20:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1012
Это ВАММовский
http://i.ucrazy.ru/files/pics/2014.07/1405917763_13.jpg
http://panzerfrontbis.narod.ru/vamm_00.jpg
http://pics2.pokazuha.ru/p442/1/h/7167117vh1.jpg
http://www.fotosoyuz.ru/preview/600x600 ... g?fou5cvqi


Последний раз редактировалось AAG 05 май 2016, 20:06, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 04 май 2016, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
Надо сравнить фото ВАММовского и кУбинского танков и провести анализ - если этого до сих пор никто не сделал. Сравнить детали корпуса и обвеса. И сделать вывод, чтоб больше не возвращаться к этому вопросу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 04 май 2016, 22:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1012
Поручневые антенны разные


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 00:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 189
Кубинец писал(а):
Надо сравнить фото ВАММовского и кУбинского танков и провести анализ - если этого до сих пор никто не сделал. Сравнить детали корпуса и обвеса. И сделать вывод, чтоб больше не возвращаться к этому вопросу.

Да нет, почему, делали. Чтобы не лезть в мелочи, ключевое и самое заметное различие - у танка ВАММ один люк в главной башне, а у 0197-7 - два.

AAG писал(а):
Поручневые антенны разные

Поручневые антенны как раз одинаковые, если не считать индивидуальных погнутостей. Или я чего-то не знаю.

Кубинец писал(а):
А можно фото для сравнения - где ВАММовский, который не требовал ремонта. Там от саратовского большие отличия были? КУбинский танк вполне мог и из Саратова быть - после окончания войны, к концу 1945г, для парада ко "Дню танков" в Кубинку присылали матчасть откуда только могли.

А что за парад ко "Дню танков"? Можно где-то про него почитать?

Кубинец писал(а):
А что касается "укатки" за годы войны "академического" танка Т-35 - это вряд ли. Никакой боевой ценности он не имел, а обучать на нем бцудущих офицеров-танкистов было бкессмысленно - они на новую технику готовились. Так что скорей всего он в парке простоял после битвы за Москву всю войну, а потом был отправлен на слом.

Академию в середине октября 41 эвакуировали в Среднюю Азию, дальше он уже не в составе ВАММ был, а в отдельной танковой роте МВО, и там его при "везении" и за конец 1941 года укатать могли бы. А по его судьбе в 1942 году и далее у меня пока данных нет, как и по судьбе этой роты с января 1942.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 19:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1012
Именно выгнутость. Т-35 в МВО появились в 1935. На ранних в корме башни она была угловатая
http://bse.sci-lib.com/pictures/20/01/298855572.jpg
затем скруглили


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
Сергей Лотарев писал(а):
А что за парад ко "Дню танков"? Можно где-то про него почитать?


Сам до сих пор не знаю. И никто толком сказать не может. :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 05 май 2016, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
Сергей Лотарев писал(а):
дальше он уже не в составе ВАММ был, а в отдельной танковой роте МВО, и там его при "везении" и за конец 1941 года укатать могли бы. А по его судьбе в 1942 году и далее у меня пока данных нет, как и по судьбе этой роты с января 1942.

Сергей! А можно по-подробней об этой отдельной танковой роте МВО?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 06 май 2016, 08:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 189
Кубинец писал(а):
Сергей! А можно по-подробней об этой отдельной танковой роте МВО?

Можно, только ближе к вечеру)

AAG писал(а):
Именно выгнутость. Т-35 в МВО появились в 1935. На ранних в корме башни она была угловатая

Это большая новость, и думаю, что все же ошибка. Радиооборудование было стандартным, с чего бы именно на ранних Т-35 придавать гибкой антенной трубке особую форму.

Вот несколько ранних снимков, антенны еще на шести опорах. Никакой угловатости я не наблюдаю.


Вложения:
ant1.jpg
ant1.jpg [ 118.08 КБ | Просмотров: 1926 ]
ant3.jpg
ant3.jpg [ 49.28 КБ | Просмотров: 1926 ]
ant2.jpg
ant2.jpg [ 45.53 КБ | Просмотров: 1926 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 06 май 2016, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1806
Кубинец писал(а):
Сергей Лотарев писал(а):
А что за парад ко "Дню танков"? Можно где-то про него почитать?


Сам до сих пор не знаю. И никто толком сказать не может. :(


В сборнике ГАБТУ есть упоминание торжественного заседания 8 сентября 1945 г., посвященного "дню танков". Вероятно, это какой-то "прототип" праздника танковых войск, который официально был установлен лишь в следующем году (кстати, как раз на эти дни - вторые выходные сентября).
По этому празднику известно, что 8 сентября 1946 г. на Красной Площади был проведен "боевой марш" 4-й гвардейской Кантемировской танковой дивизии. А вот что было за год до этого?

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 07 май 2016, 02:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 189
Кубинец писал(а):
Сергей! А можно по-подробней об этой отдельной танковой роте МВО?

Вот здесь написал подробно:
viewtopic.php?f=36&t=422


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 07 май 2016, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
Спасибо!
А что касается "Дня танков", то для этого собрали массу различной техники (в т.ч и старых марок). Но, видимо не придумали, где и как всё это показать. В результате на параде 1946г участвовала Кантемировская дивизия только на новой советской технике.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Танки на НИАБТ полигоне
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
Попалась интересная фотка.
Вложение:
DSC04839.JPG
DSC04839.JPG [ 98.15 КБ | Просмотров: 1475 ]

Это случайно не А-20 из танковой роты ст. лейтенанта Семёнова, сформированной из машин НИИБТПолигона в октябре 1941г? А на переднем плане - сам Семёнов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB