Танковый форум
http://forum.tankfront.ru/

Танки на НИАБТ полигоне
http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=35&t=101
Страница 1 из 4

Автор:  AAG [ 12 ноя 2013, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Танки на НИАБТ полигоне

Приветствую
Не встречались ли Вам документы о наличии БТТ в Кубинке в 1941?

Автор:  Кубинец [ 17 ноя 2013, 18:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

Есть список техники Музея в Кубинке на апрель 1941г.

Автор:  AAG [ 17 ноя 2013, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

Кубинец писал(а):
Есть список техники Музея в Кубинке на апрель 1941г.

Давайте попробуем с него начать

Автор:  Кубинец [ 18 ноя 2013, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

Ведомость музейных машин на апрель 1941г
Т-29
Т-35
Т-28 №Д-820 - передать в в/ч
ПТ-1 (первый) №2423
ПТ-2 № 5109
СУ-14 №23803 - передать в Арт.управление
Т-100 №810
Т-100У №1352 - передать в Арт.управление
Т-46
Т-111
Рикардо №15200
Виккерс 12 тн
Рено Русский №102424
БТ-ИС (опытный) №203072
Танк Кристи №2051
БТ-ИС (опытный) №0112-8 - сдать в ОФИ
БТ-штабной №203364(0334-9)
БТСВ-2 Черепаха
БТ прожекторная
Т-26 водомаслозаправщик
Т-26 плавающая.

Автор:  Кубинец [ 18 ноя 2013, 18:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

А вообще, разговор про музей в Кубинке надо начинать с Постановления Комитета Обороны при СНК СССР " 180 от 1 августа 1938г "Об использовании имеющихся в РККА несерийных старых типов танков".
........
Пункт 2. Создать в научно-исследовательском АБТ Полигоне АБТУ РККА Музей боевых машин (танки, бронемашины м СУ). Отпустить на организацию Музея 50000 рублей из фонда НКО и передать музею:
Рикардо - 1 шт.
Т-41 - 2 шт.
ПТ-1 - 1 шт.
Т-43 - 1 шт.
Виккерс 12 тн - 2 шт.
Карден-Лойд - 2 шт.
Транспортёр Т-26 - 1 шт.
Цистерна Т-26 - 1 шт.
Т-24 - 2 шт.
Т-33 - 1 шт.
Т-29 - 1 шт.
Т-34 - 1 шт
Рено - 2 шт.
Т-18 - 2 шт.
Зарядный ящик Т-26 - 1 шт.
СУ-14 - 1 шт.

Председатель Совета труда и обороны
В. Молотов

Автор:  AAG [ 18 ноя 2013, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

А что за Т-35 интересно? Один из двух прототипов? Т-35-1 на 1.1.38 был в ЛБТКУКС, возможно это второй?

Автор:  Кубинец [ 21 ноя 2013, 21:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

AAG писал(а):
А что за Т-35 интересно? Один из двух прототипов? Т-35-1 на 1.1.38 был в ЛБТКУКС, возможно это второй?

Не знаю. самому интересно.

Автор:  Кубинец [ 27 ноя 2013, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

В марте 1942г в Казани имелись следующие образцы бронетанкового вооружения, прибывших с НИИБТПолигона:
1. СУ-1-14 - опытная
2. СУ-14-1 (эталон)
3. СУ-100У
4. Т-37 - непонятно, что за модель?
5. ТКS - польская
6. КТ-27 (артилл.) - тоже непонятно что за машина?
7. Карден - Лойд - амфибия
8. Т-27
9. СУ-Т-38
10.Т-37 (амфибия)
11. "Фиат-Ансальдо" - вероятно танкетка СV-3/35 ?
12. "Рено-Русский"
13. "Рено" (стар.образца)
14. БА-5
15. ПБ-4
16. БА-27
17. БА-9
18. ПБ-2 - непонятно, что за машина?
19. БА-30
20. БА-21
21. ПБ-7
22. ПБ-4 - ещё один.
23. БА Подольского завода - тоже неизвестно, что за машина?
Итого 23 машины.
Данные предоставлены Ю. Пашолоком.

Автор:  Кубинец [ 27 ноя 2013, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

Примерно в это же время на заводе №100 в Челябинске находились:
Опытные образцы советских танков
Т-100
Т-111
Т-29 (имеется в виду танк Т-29-4)
Т-50
.......
Данные предоставлены Ю. Пашолоком.

Автор:  Кубинец [ 27 ноя 2013, 15:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

На НИБТПролигоне остались:
1. А-20
2. Т-29 (эталон)
3. АТ-1
4. БТ-ИС
5. ИТ-28
6. Танкетка "Виккерс-Карден-Лойд"
7. Т-50
8. Бронеавтомобиль ЛБ-23
9. Бронеавтомобиль БА-41.
Из них:
А-20, Т-29 и АТ-1 - 7.10.1941г вошли в состав отдельной танковой роты Семёнова (сформированной из БТТ Полигона и направленной в распоряжение начальника Можайского УРа). Позднее в состав ТР Семёнова отправили БТ-ИС и Т-50.
В ноябре 1941г ОТР Семёнова влилась в состав 22-й ТБР ("Из "автороты Семёнова" в состав 22-й ТБР переданы 2 машины: А-20 и Т-50. Они участвовали в боях в районе Павловской Слободы, а затем их отправили в ремонт" - М.Коломиец "Танки в битве за Москву", М., Яуза, Стратегия КМ, Эксмо, 2009г, стр.23). Только странно, почему М. Коломиец не упомянул Т-29 - он тоже оказался в 22-й ТБР.
Также, по данным Уважаемого М.Коломийца, 8.10.1941г формируется рота самообороны Полигона, куда вошли: Т-38 (вероятно - Т-38Ш с 20-мм пушкой), опытные бронемашины - ЛБ-23 и БА-41, танкетка "Виккерс-Карден-Лойд" и мостовой танк ИТ-28.

Автор:  AAG [ 27 ноя 2013, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

КТ-27 (артилл.) - тоже непонятно что за машина?
76-мм ДРП Курчевского на Т-27
ПБ-2 - непонятно, что за машина?
БАД-2

Автор:  Кубинец [ 27 ноя 2013, 20:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

AAG писал(а):
КТ-27 (артилл.) - тоже непонятно что за машина?
76-мм ДРП Курчевского на Т-27
ПБ-2 - непонятно, что за машина?
БАД-2

По первому образцу - вполне может быть.
По второму - по данным М. Коломийца (он пишет о "непроверенных данных") машина БАД-2 была разобрана на металл осенью 1933г. Другого варианта по ПБ-2 у меня тоже нет.
По этой машине известно следующее (согласно "казанскому документу"):
3-я категория. Машина не на ходу. Отсутствуют: 1 аккумулятор, 1 прерыватель, 4 колеса. На машине неисправно: электрооборудование, рулевое управление, фара. Башня не оборудована.

Автор:  Кубинец [ 27 ноя 2013, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

Теперь остаётся найти список по 42 машинам, отправленным с Полигона в Казань (на КБТКУТС) 29 сентября 1941г.
Из них известно о 23 машинах, находившихся в Казани в марте 1942г, и 4 машины, отправленных затем из Казани в Челябинск. Т.е. надо определить наименования 15 машин. Среди них, вероятно, оба трофейных "японца" ("Хаго" и "94" ТК), финский "Виккерс - 6т", польские 7 ТР и R-35, латвийский "Виккерс-Карден-Лойд" (с 42-мм пушкой), танк Кристи, МК V "Рикардо", "Виккерс 12т" и наши опытные ПТ-1, ПТ-2. Возможно ещё и БТ-СВ-2 "Черепаха".
А среди "челябинских" машин ещё было по одному танку марок Pz. I, II, III которые тоже могут быть из Кубинки ("единичка" - испанский трофей, "двойка" - из Польши и "тройка" - закупленная в 1940г). Там же были лёгкие чешские Т-38 и Ш-2А (так указано в документе) - это уже трофеи 1941-42гг.
Возможно, что в роте обороны Полигона осталась не танкетка "Карден-Лойд", а латвийский "Виккерс" (у него всё таки пушка была, а не пулемёт. Хотя ИТ-28 тоже остался и также имел пулемётное вооружение).
И ещё вопрос: когда в Челябинске появился Т-126СП?

Автор:  Кубинец [ 27 ноя 2013, 21:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

А какие мысли по "БА Подольского завода"?

Автор:  AAG [ 27 ноя 2013, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

/И ещё вопрос: когда в Челябинске появился Т-126СП?/
Не знаю. Но оставшаяся в Кубинке после частичной эвакуации парка машина, скорее всего, она и есть. А в Челябинск попала из-за того, что только там занимались торсионными подвесками. По той же причине там оказался и чкаловский танк

Автор:  AAG [ 27 ноя 2013, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

/4. Т-37 - непонятно, что за модель?/
Скорее всего опытный образец Т-37 конструкции ОКМО

Автор:  Кубинец [ 27 ноя 2013, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

AAG писал(а):
/4. Т-37 - непонятно, что за модель?/
Скорее всего опытный образец Т-37 конструкции ОКМО

По данным М.Коломийца (Серия "Фронтовая иллюстрация" №3 2003г "Танки-амфибии Т-37-38-40",Стратегия КМ, стр.13) танк Т-37 конструкции ОКМО отправлен в утиль.
Среди танков, которые должны были передаваться для создания музея (на основании Постановления Комитета Обороны при СНК СССР от 1.08.1938г) его нет. В ведомости музейных машин на апрель 1941г его тоже нет.
Вот только если в Казани перепутали Т-37 с другими машинами - Т-33 или Т-34? Тем более, что в "казанских документах" он (Т-37) не проходит как амфибия. Но есть объект под номером "10" - Марка Т-37 (амфибия).

Автор:  AAG [ 27 ноя 2013, 22:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

БА Подольского завода - не ГАЗ-ТК изготовленный на 38-м з-де в 1935?

Автор:  Кубинец [ 27 ноя 2013, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

AAG писал(а):
БА Подольского завода - не ГАЗ-ТК изготовленный на 38-м з-де в 1935?

Ну так завод в Подлипках (под Москвой)был. Далеко от Подольска? Снова перепутали, как и с ПБ-2 - БАД-2 ?

Автор:  Кубинец [ 27 ноя 2013, 23:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Танки на НИАБТ полигоне

Вот на Цисимском форуме предполагают, что это БА-11. На Кубинке такой точно был. А может даже 2 шт (БА-11 и БА-11Д). Но и ГАЗ-ТК проходил испытания на Кубинке.
Проблема заключается ещё и в том, что на НИИБТПолигоне были не только музейные, но ещё "испытательные" и "вспомогательные" машины.
На 22 августа 1941г имелось:
- 17 различных танков и 5 бронемашин - "испытательных"
- 126 автомобилей различного назначения, 21 трактор и 9 мотоциклов - "вспомогательных"
- 63 танка и бронемашины, 14 автомашин, 10 тракторов и 5 мотоциклов - "музейных".
Т.е. всего 85 танков и бронемашин, не считая другой техники. Интересно, а САУ по какой графе проходили - танки или бронемашины?

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/