Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 19 сен 2018, 21:23

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
Предлагаю перечень ОТБ, входивших в состав СД ДВФ на 1.06.1941г.
3-я СД (2-я ОКА) - 362-й ОТБ. На 1.08.1941г - в составе 2-й ОКА.
12-я СД (2-я ОКА) - 301-й ОТБ. На 1.08.1941г - в составе 2-й ОКА.
21-я СД (1-я ОКА) - 326-й ОТБ ? По другим данным - 356-й ОТБ.
22-я СД (1-я ОКА) - 376-й ОТБ
26-я СД (1-я ОКА) - 341-й ОТБ ?
32-я СД (25-я А) - 303-й ОТБ
34-я СД (15-я А) - 363-й ОТБ
35-я СД (ДВФ) - 375-й ОТБ
39-я СД (1-я ОКА) - 317-й ОТБ. По другим данным - 353-й ОТБ ?
40-я СД (25-я А) - 302-й ОТБ.
59-я СД (1-я ОКА) - 304-й ОТБ. По другим данным - 318-й ОТБ ?
66-я СД (ДВФ) - 328-й ОТБ. По нек. данным. в марте 1941г убыл в ЗапОВО (г. Волковыск) на формирование 126-го ТП 204-й МД 11-го мехкорпуса. Видимо убыл л/с., так как номер ОТБ сохранился на Д.Востоке.
69-я СД (2-я ОКА) - 356-й ОТБ. при переформировании СД в МД батальон обращён на формирование 143-го ТП? Либо передан в 21-ю СД? Во всяком случае, на 1.08.1941г 356-й ОТБ присутствует в составе 2-й ОКА.
79-я СД (Особый СК ДВФ) - 360-й ОТБ.
92-я СД (25-я А) - 388-й ОТБ.
105-я СД (25-я А) - 382-й ОТБ.
Кроме того, на Д.Востоке в одной из дивизий (или бригад?) был 384-й ОТБ. Возможно - в 25-й А.
В 78-й СД и 101-й ГСД ОТБ не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1813
Кубинец писал(а):
21-я СД (1-я ОКА) - 326-й ОТБ ? По другим данным - 356-й ОТБ.


356-й отб входил в состав 69-й сд до переформирования в мд.

Цитата:
39-я СД (1-я ОКА) - 317-й ОТБ. По другим данным - 353-й ОТБ ?


317-й отб - это батальон 100-й сд [РГВА, ф.40442, оп.2, д.138].

Цитата:
Кроме того, на Д.Востоке в одной из дивизий (или бригад?) был 384-й ОТБ. Возможно - в 25-й А.


В 4-й сбр был танковый батальон с неизвестным мне номером, но 384-й отб принадлежал 37-й сд [РГВА, ф.40442, оп.2, д.138].

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 13:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1813
Известно, что к моменту формирования мехкорпусов летом 1940 г. на Дальнем Востоке оставалось 18 стрелковых дивизий с отб.
Какие батальоны в какие дивизии входили.
Дальнейшая судьба батальонов по известным источникам.

3 сд 2А - 362 отб (на 1.09.40 г. - РГВА, ф.31811, оп.2, д.1087) - С июля по ноябрь 1941 г. отдельный во 2-й армии.
12 сд 2А - 301 отб (на 1.09.40 г. - РГВА, ф.31811, оп.2, д.1087) - есть информация, что личный состав батальона поступал на укомплектование 48-й танковой дивизии ОрВО, но сам батальон не расформировывался. С июля по ноябрь 1941 г. отдельный во 2-й армии.
21 сд 1А - 326 отб (есть в описи исторический формуляр) - Переброшена на запад, вошла в состав 7-й армии, в ОБД Мемориал есть запись, что командир 326-го отб 21-й сд капитан Абрамов пропал без вести в 1941 г.
22 сд 1А - 376 отб (есть в описи исторический формуляр)
26 сд 1А - 341 отб (план на 10.08.38 г. - РГВА, ф.40442, оп.2, д.126, л.9)
32 сд 25А - 303 отб (исторический формуляр 32-й сд) - В сентябре-октябре 1941 г. отдельный в 25-й армии. Вероятно обращен на формирование 76-й танковой бригады.
34 сд 15А - 363 отб (на 1.09.40 г. - РГВА, ф.31811, оп.2, д.1087)
35 сд ДВФ - 375 отб (на 1.09.40 г. - РГВА, ф.31811, оп.2, д.1087) - есть информация, что отб 35-й сд майора Алаева в марте 1941 г. отправлен на запад.
39 сд 1А - 353 отб (есть в описи исторический формуляр) - весной 1941 г. переброшен в ХВО и обращен на формирование 55-й танковой дивизии.
40 сд 25А - 302 отб (план на 10.08.38 г. - РГВА, ф.40442, оп.2, д.126, л.9), однако в РГВА есть исторические формуляры 302 и 425 отб и оба - 40-й сд! - Согласно перечню тбр переформирован с 28.10.41 по 10.11.41 г. в 72-ю танковую бригаду 25-й армии (с.Краскино Хасанского района).
59 сд 1А - 304 отб (есть в описи исторический формуляр)
66 сд ДВФ - 328 отб (план на 10.08.38 г. - РГВА, ф.40442, оп.2, д.126, л.9)
78 сд ДВФ - нет отб (на 1.09.40 г. - РГВА, ф.31811, оп.2, д.1087)
79 сд ОСК - 360 отб (РГВА, ф.9, оп.29, д.572)
92 сд 25А - 388 отб (есть в описи исторический формуляр , подтверждается историей дивизии) - 92-я сд осенью 1941 г. переброшена на запад, в ее составе в т.ч. 388-й отб.
101 гсд ОСК - нет отб, на 11.40 г. ни одного танка
105 сд 25А - 382 отб (есть в описи исторический формуляр)
кроме того, танковый батальон был в 4-й сбр, но номер его мне неизвестен.

Номер отб 26, 40-й и 66-й сд согласно перечню (сводной ведомости) стрелковых дивизий ОКДВА, развертываемых по военному времени с указанием состава каждой дивизии и нумерации частей (10 августа 1938 г.). В перечне указаны номера отб 12, 21, 22, 26, 32, 34, 35, 39, 40, 59, 66, 69, 92, 105-й сд, у остальных сд номера отб подтверждаются и другими источниками. остается вопрос по двум отб 40-й сд.

С июля по ноябрь 1941 г. во 2-й армии 356-й отдельный танковый батальон. Откуда он взялся, не знаю. Батальон с таким номером входил в состав 69-й стрелковой дивизии до переформирования ее в моторизованную.

Хочу заметить, что я по возможности (с теми же номерами отб) опираюсь на документы. В то время как в сети гуляет море недостоверной информации, видимо с подачи мегаспециалистов с ивлевского форума.
Мы что-то подобное обсуждали с Андреем Жуковым. Он считал, что: "303-й батальон, выведенный из состава убывшей на фронт 32-й стрелковой дивизии, 28 октября был обращен на формирование 1-й Дальневосточной танковой бригады (2 декабря она получила № 76)". В то время как в перечне тбр указано, что 75-я танковая бригада сформирована в составе войск 1-й КА на базе 7-го танкового полка 8-й кавалерийской дивизии в период с 26.11 по 15.12.41 г. в районе с.Троицкое Ханкайского района Уссурийской области. Со ссылкой на формуляр 75-й тбр!
Где село Раздольное, в котором стояла 32-я сд, а где Троицкое, где был 7-й тп 8-й кд?!
Что касается информации о переформировании 7-го тп в Уссурийскую кд, то уверен, что и Амурская, и Уссурийская танковые дивизии формировались из остатков переформированных по июльским штатам 58-й и 60-й танковых дивизий. По крайней мере, по Уссурийской тд вообще никаких вопросов нет, создана в ноябре 1941 г. на базе 116-го танкового полка 58-й танковой дивизии все в том же Троицком.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
301-й ОТБ 2-й А со 2.11.1941г пошёл на формирование 73-й ТБР.
302-й ОТБ 25-й А и 382-й ОТБ в апреле 1943г пошли на формирование Приморской ТБР (позднее - 3-я Приморская ТБР, с 1.07.1943г - 259-я ТБР)
303-й ОТБ 25-й А - с 28.10.1941г на формирование 1-й ТБР (со 2.12.1941г - 76-я ТБР)
362-й ОТБ 2-й А - со 2.11.1941г - на формирование 74-й ТБР.
ОТБ 39-й СД с 28.10.1941г - на формирование 2-й ТБР (со 2.12.1941г - 72-я ТБР).
ОТБ 22-й СД со 2.11.1941г - на формирование 75-й ТБР.
ОТБ 59-й СД со2.11.1941г - на формирование 77-й ТБР.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1813
Кубинец писал(а):
301-й ОТБ 2-й А со 2.11.1941г пошёл на формирование 73-й ТБР.
302-й ОТБ 25-й А и 382-й ОТБ в апреле 1943г пошли на формирование Приморской ТБР (позднее - 3-я Приморская ТБР, с 1.07.1943г - 259-я ТБР)
303-й ОТБ 25-й А - с 28.10.1941г на формирование 1-й ТБР (со 2.12.1941г - 76-я ТБР)
362-й ОТБ 2-й А - со 2.11.1941г - на формирование 74-й ТБР.
ОТБ 39-й СД с 28.10.1941г - на формирование 2-й ТБР (со 2.12.1941г - 72-я ТБР).
ОТБ 22-й СД со 2.11.1941г - на формирование 75-й ТБР.
ОТБ 59-й СД со2.11.1941г - на формирование 77-й ТБР.


Откуда эта информация?

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
Лет 5 назад здесь обсуждали - http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/0.htm
Я выписку делал.
Вот, например, по 302-му ОТБ - на 1.07.1942г (и вплоть до конца 1942г) в составе 25-й А ДВФ числились и 302-й ОТБ, и 72-я ТБР. У тебя же написано, что 302-й ОТБ 40-й СД ещё в октябре 1941г пошёл на формирование 72-й ТБР.
Я же утверждаю, что 302-й ОТБ в апреле 1943г пошёл на формирование Приморской ТБР 25-й А, которая к 1.08.1943г стала 259-й ТБР.
72-я ТБР ранее была 2-й ТБР, сформированной на базе ОТБ 39-й СД (по твоему списку ОТБ 39-й СД - под №353).
Похоже, что л/с некоторых ОТБ убывал на Запад, а номера (а возможно - и техника) оставались на Д.Востоке. Как это и получается с 353-м ОТБ 39-й СД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
Кстати, второй номер ОТБ 40-й СД - №425 - вообще не характерен для дальневосточных ОТБ СД. Странно, почему этот номер фигурировал в документах...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 21:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 08:18
Сообщения: 90
Кубинец писал(а):
Лет 5 назад здесь обсуждали - http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/0.htm

Вы ссылку некорректную дали.
Чтобы была нормальная ссылка - нажмите правую кнопку мыши напротив сообщения и нажмите открыть в новом окне. И тогда ссылку копируйте.
А то так получается, что вы просто дали ссылку на форум ркка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 21:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 08:18
Сообщения: 90
Кубинец писал(а):
Похоже, что л/с некоторых ОТБ убывал на Запад, а номера (а возможно - и техника) оставались на Д.Востоке. Как это и получается с 353-м ОТБ 39-й СД.

На примере 304 отб 59 сд.
Источник: ЦАМО. Ф. 1179. Оп. 1. Д. 2. Исторический формуляр 59-й сд.
Л. 17.
Приказ 1-й КА от 4.4.41 г. № 0030.
304 отдельный танковый батальон выведен из состава дивизии.
Приказ 1-й КА от 9.8.41 г. № 0032.
В августе 1941 г. сформирована 74 отдельная танковая рота с дислоцированием в с. Духовская.
Приказ 1-й КА от 27.6.42 г. № 00109.
В июле 1942 г. из состава дивизии на формирование танкового батальона 5 ск убыла 74 отдельная танковая рота.


Что это за интересно за такой танковый батальон 5 ск? И какой у него номер?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 21:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
zhukov-98311 писал(а):
Кубинец писал(а):
Лет 5 назад здесь обсуждали - http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/0.htm

Вы ссылку некорректную дали.
Чтобы была нормальная ссылка - нажмите правую кнопку мыши напротив сообщения и нажмите открыть в новом окне. И тогда ссылку копируйте.
А то так получается, что вы просто дали ссылку на форум ркка.


Я дал ссылку на форум, где это было когда-то написано. Сама ссылка на данную тему у меня не сохранилась, но сохранились записи. По-этому и дал "некорректную" ссылку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
zhukov-98311 писал(а):

В июле 1942 г. из состава дивизии на формирование танкового батальона 5 ск убыла 74 отдельная танковая рота.

Что это за интересно за такой танковый батальон 5 ск? И какой у него номер?


5-й СК - на 1.06.1945г являлся соединением фронтового подчинения ДВФ, в составе: 35-й и 390-й СД.
На 9.08.1945г - соединение фронтового подчинения 2-го ДВФ. Про ОТБ в его составе данных нет, но 172-я ТБР в августе 1945г действовала в его составе.

ОТБ, сформированными в июне-июле 1942г могли быть: ОТБ без номера (так в доках и проходит - "ОТБ б/н") из состава 15-й А ДВФ. По некоторым данным, он в сентябре 1942г получил № 677.
В этот же период был сформирован и 442-й ОТБ 1-й А ДВФ.
Но к 5-му СК они не имели никакого отношения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1813
Докин Константин. 362-й отб 3-й сд, г.Свободный, подписано 5 декабря 1940 г.

Вложение:
362otb_001.jpg
362otb_001.jpg [ 62.22 КБ | Просмотров: 4090 ]

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1813
А вот и фотография бойца Гриши из 425-го отб. Подписано 1 января 1940 г.! Дивизия не указана, но есть дислокация - Буденовский район.
Буденовский район - это сейчас Партизанский с центром в селе Владимиро-Александровское. От села Краскино Хасанского района, где дислоцировалась 40-я стрелковая дивизия, - ОЧЕНЬ ДАЛЕКО.
Может быть, это и есть 4-я стрелковая бригада, стоявшая в Сучане? Из всех соединений 1-й армии ни одно больше в том районе не располагалось. Большинство дивизий базировалось на железную дорогу от Краскино на Ворошилов, Спасск, Иман и около озера Ханка.

Вложение:
425otb_001.jpg
425otb_001.jpg [ 77.18 КБ | Просмотров: 4088 ]

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
tankjack писал(а):
А вот и фотография бойца Гриши из 425-го отб. Подписано 1 января 1940 г.! Дивизия не указана, но есть дислокация - Буденовский район.
Буденовский район - это сейчас Партизанский с центром в селе Владимиро-Александровское. От села Краскино Хасанского района, где дислоцировалась 40-я стрелковая дивизия, - ОЧЕНЬ ДАЛЕКО.
Может быть, это и есть 4-я стрелковая бригада, стоявшая в Сучане?


Партизанским этот район назван в честь г. Партизанский, хотя тот и находится неподалёку (в соседнем районе - является центром административно-территориального округа). А до 1972г Партизанск назывался Сучан. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 23:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
Кстати, в 3 км от с. Владимиро-Александровское расположена ж/д станция Екатериновка, где когда-то дислоцировался 206-й ОТБ ТОФ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1813
Кубинец писал(а):
tankjack писал(а):
А вот и фотография бойца Гриши из 425-го отб. Подписано 1 января 1940 г.! Дивизия не указана, но есть дислокация - Буденовский район.
Буденовский район - это сейчас Партизанский с центром в селе Владимиро-Александровское. От села Краскино Хасанского района, где дислоцировалась 40-я стрелковая дивизия, - ОЧЕНЬ ДАЛЕКО.
Может быть, это и есть 4-я стрелковая бригада, стоявшая в Сучане?


Партизанским этот район назван в честь г. Партизанский, хотя тот и находится неподалёку (в соседнем районе - является центром административно-территориального округа). А до 1972г Партизанск назывался Сучан. ;)


Я в курсе, что Сучан - это Партизанск. А Иман - это Дальнереченск, Ворошилов - Уссурийск и т.д.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 00:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1813
Кубинец писал(а):
Кстати, в 3 км от с. Владимиро-Александровское расположена ж/д станция Екатериновка, где когда-то дислоцировался 206-й ОТБ ТОФ.


Да это он и есть скорее всего, надо добраться до формуляра 425-го отб в РГВА. Скорее всего там не "40сд", а "4осбр" или что-то типа того.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1813
А если уж отталкиваться от дислокации войск, то логично предположить, что 360-й отб 79-й сд на Сахалине стал в августе 1942 г. 214-й танковой бригадой, сформированной в Александровске.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 00:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
tankjack писал(а):

Я в курсе, что Сучан - это Партизанск. А Иман - это Дальнереченск, Ворошилов - Уссурийск и т.д.


...А Верхнеудинск - Улан-Удэ и т.д.... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 00:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
tankjack писал(а):
А если уж отталкиваться от дислокации войск, то логично предположить, что 360-й отб 79-й сд на Сахалине стал в августе 1942 г. 214-й танковой бригадой, сформированной в Александровске.

... А также 178-м и 678-м ОТБ. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB