Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 19 окт 2018, 15:24

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 00:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
Кубинец писал(а):
tankjack писал(а):

Я в курсе, что Сучан - это Партизанск. А Иман - это Дальнереченск, Ворошилов - Уссурийск и т.д.


...А Верхнеудинск - Улан-Удэ и т.д.... :)


А может что-нибудь по теме?

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1658
Запросто! 214-я ТБР появилась в списке ДВФ только к 1.10.1942г. А до этого - "ТБР без номера" (сформирована в августе 1942г).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
Что касается, 178-го отб, то такой номер имел батальон 48-й танковой бригады, обращенной на формирование 117-го танкового полка 58-й танковой дивизии. Судя по численности (244 человека), обращался весь батальон. Так что странно, что он всплыл опять.

Что касается 4-й стрелковой бригады, то в своих записях по формированию 30-го мк наткнулся на упоминание и ее частей. В том числе 400-й танковой роты в самом Сучане, 53 человека из нее прибывали на комплектование 58-го орб 58-й тд.
Однако странно, почему роты, когда в бригаде в 1940 году было 57 танков! В ней несколько отдельных рот что ли?

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 01:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1658
178-й ОТБ - это батальон формирования июля 1945г :) Видимо, когда подбросили на Сахалин некоторое количество Т-34, ими разбавили 214-ю бригаду и 678-й ОТБ, а из оставшейся матчасти сформировали ещё один батальон. К этому моменту 58-й ТД и в помине небыло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 01:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1658
tankjack писал(а):

Что касается 4-й стрелковой бригады, то в своих записях по формированию 30-го мк наткнулся на упоминание и ее частей. В том числе 400-й танковой роты в самом Сучане, 53 человека из нее прибывали на комплектование 58-го орб 58-й тд.
Однако странно, почему роты, когда в бригаде в 1940 году было 57 танков! В ней несколько отдельных рот что ли?


А в других СБР (1-й, 5-й) номера рот известны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 01:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
Кубинец писал(а):
tankjack писал(а):

Что касается 4-й стрелковой бригады, то в своих записях по формированию 30-го мк наткнулся на упоминание и ее частей. В том числе 400-й танковой роты в самом Сучане, 53 человека из нее прибывали на комплектование 58-го орб 58-й тд.
Однако странно, почему роты, когда в бригаде в 1940 году было 57 танков! В ней несколько отдельных рот что ли?


А в других СБР (1-й, 5-й) номера рот известны?


Нет.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 01:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1658
Я так понял, что кроме 338-й ОТР 188-го ОСП ДВФ никакие другие номера ОТР не известны?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 08:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 08:18
Сообщения: 90
Так же как и в 59-й сд после убытия отб в апреле 1941 г., в 22-й сд тоже после убытия отб - сформирована танковая рота.
Источник:
ЦАМО. Ф. 22 сд. Оп. 1. Д. 2.
Л. 10.
Приказ 1-й КА от 29 октября 1941 г. № 00175.
Вновь сформирована 78-я отдельная танковая рота, штат № 09/824, командир роты старший лейтенант СИНКЕВИЧ, место дислокации с. Б-Оренбургский Гродековского района Приморского края.
Л. 12об.
(названия, дата и № документа отсутствуют, но это между маем и июнем 1942 г.)
78 отдельная танковая рота по штату № 09/824 передана на формирование танкового батальона 5 СК.

В 66-й сд тоже отр сформирована.
Источник: ЦАМО. Ф. 1196. Оп. 1. Д. 1.
Л. 7.
Приказ 35-й армии от 3.8.41 г. № 0039.
В состав дивизии вошла 66-я отдельная танковая рота с дислокацией в гарнизоне Лазо.
Л. 7об.
Приказ 35-й армии от 27.1.42 г. № 5/00195.
66 отдельная танковая рота выведена из состава дивизии и передана в подчинение армии.

И еще у меня складывается впечатление, что тб 5 ск существовал очень недолго и был обращен на формирование:
- либо отб б/н 15-й А (потом 677 отб);
- либо 442 отб 1-й А ДВФ.

В 35-й сд тоже после убытия отб сформирована отр.
Источник: ЦАМО. Ф. 1123. Оп. 1. Д. 2.
Л. 5.
19.04.41 г. 375 ОТБ с личным составом и материальной частью убывает из состава дивизии в новый район расквартирования в г. Львов.
Л. 5об.
Приказание ДВ фронта от 25.11.41 г. № 0550
В составе дивизии сформирована отдельная танковая рота.
Приказ войскам 35-й армии от 13 февраля 1942 г. № 0064 и ДВФ от 9.2.42 г. № 056.
Из состава дивизии выделяется на формирование отдельной танковой бригады 35-й армии отдельная танковая рота дивизии и две танковых роты 48 ОРБ. В то же время формируется при 48 ОРБ кавалерийский эскадрон.

Интересно откуда это в 48-м орб 35-й сд было аж две танковые роты?
В других дальневосточных разведбатах сд тоже такое творилось?

Такое чувство что во всех дальневосточных стрелковых дивизиях после убытия отб формировались отр.
Хотя нет, где-то вместо отр формировались снова отб.
Источник: ЦАМО. Ф. 1048. Оп. 1. Д. 3.
Л. 10.
20 ноября 1941 г. в составе 3 сд был сформирован отдельный танковый батальон по штату № 010/85 с дислокацией в с. Ключи Амурской обл., численностью 130 человек.

О дальнейшей судьбе отб (б/н ?) 3-й сд в формуляре не сообщается.

И вот еще по 105-й сд.
Источник: ЦАМО. Ф. 1291. Оп. 1. Д. 2.
Л. 2.
Приказ 25-й армии от 28 октября 1941 г. № 00105
382-й отдельный танковый батальон в полном составе направлен на формирование Полтавской стрелковой дивизии. Вместо него сформирован новый батальон под номером 383-й отдельный танковый батальон.

О дальнейшей судьбе 383-го отб 105-й сд в формуляре 105-й сд не сообщается.
(Кстати, вновь танковая составляющая в 105-й сд, точнее самоходно-артиллерийская, появилась 16.3.45 директивой НКО от 21.2.45 г. № орг/4/82281 на ст. Правда Ярославской ж.д. как 464-й осадн СУ-76 численностью 152 чел. (введен в состав 105-й сд телеграммой штаба Приморской группы войск от 1.5.45 г. № 247ш), впрочем во всех дальневосточных сд появились осадн, но это уже совсем другая история).

Кстати, что это за Полтавская стрелковая дивизия такая, что ей отб потребовался?

По 36-й мсд - тоже отб убыл, отб прибыл.
Источник: ЦАМО. Ф. 1743. Оп. 1. Д. 2.
Л. 5.
20.4.1941 года ?31-й отдельный танковый батальон убыл из состава дивизии.
15.9.1941 ода в состав дивизии прибыл 68-й отдельный танковый батальон.
приказ 36-й мсд от 10.8.1942 г. № 0311
68-й отдельный танковый батальон исключен из состава 36-й мсд.

В 79-й сд отб сохранялся до 1942 года никуда не убывая.
Источник:
Л. 2об, 3, 3об.
Постановление ГКО СССР от 5.7.42 г. №ГОКО/1986/СС/ОВ, приказ НКО СССР от 7.7.42 г. № 00138, Приказ ДВФ от 25.7.1942 г. № 00137
2 августа 1942 г.
выведены из состава 79 стрелковой дивизии и расформированы:
а) 360-й отдельный танковый батальон, отдельная рота регулирования - последние пошли на формирование отдельной танковой бригады.
Закончено 15.8.42 г.

Вообще удивляет разность дат выбытия и вновь формирования отб и отр в составе дальневосточных дивизий. Такое чувство, что не было единого плана и каждый командарм действовал самостоятельно.


Последний раз редактировалось zhukov-98311 06 янв 2014, 09:55, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 09:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 08:18
Сообщения: 90
tankjack писал(а):
Докин Константин. 362-й отб 3-й сд, г.Свободный, подписано 5 декабря 1940 г.

Можно предположить, что это Докин Константин Павлович.
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filte ... e68c0e0e48
На 22.6.41 - он в составе 127 тп 205 мд.
Если это действительно тот самый Докин, то может быть 362 отб обращен на формирование 127 тп 205 мд?
Хотя здесь
http://mechcorps.ru/files/mechcorps/pages/14_meh.htm
говорится, что танковый полк 205 мд формировался за счет подразделений 29-й и 32-й танковых бригад.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 11:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
zhukov-98311 писал(а):
tankjack писал(а):
Докин Константин. 362-й отб 3-й сд, г.Свободный, подписано 5 декабря 1940 г.

Можно предположить, что это Докин Константин Павлович.
http://podvignaroda.mil.ru/filter/filte ... e68c0e0e48
На 22.6.41 - он в составе 127 тп 205 мд.
Если это действительно тот самый Докин, то может быть 362 отб обращен на формирование 127 тп 205 мд?
Хотя здесь
http://mechcorps.ru/files/mechcorps/pages/14_meh.htm
говорится, что танковый полк 205 мд формировался за счет подразделений 29-й и 32-й танковых бригад.


Сама 205-я мд формировалась из 3-й моторизованной пулартбригады, в которой всего одна огнеметная рота по штату была. Поэтому на укомплектование ее танкового полка поступали подразделения двух тбр, обращавшихся на формирование мк, хотя, честно говоря, не помню, откуда эта информация.
А что касается дальневосточников, то очень много свидетельств о том, что перед войной их направляли в плохо укомплектованные механизированные корпуса, в основном внутренних округов.

Например, вот такую копию фотографии прислали из Невельского музея, в котором был освещен боевой путь 48-й танковой дивизии.

Вложение:
301otb.jpg
301otb.jpg [ 226.18 КБ | Просмотров: 3823 ]

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
Андрей, большое спасибо за информацию, тут много ценного!

zhukov-98311 писал(а):
в 22-й сд тоже после убытия отб - сформирована танковая рота.


Когда убыл, известно?

zhukov-98311 писал(а):
19.04.41 г. 375 ОТБ с личным составом и материальной частью убывает из состава дивизии в новый район расквартирования в г. Львов.


Очень интересная информация! Кому и зачем в апреле 1941 г. во Львове могли понадобиться танки Т-26 в таком количестве? Неужели 32-ю танковую дивизию укомплектовывали!? Учитывая, что он создана на базе 30-й лтбр формирования ноября-декабря 1940 г., неудивительно.

zhukov-98311 писал(а):
Из состава дивизии выделяется на формирование отдельной танковой бригады 35-й армии отдельная танковая рота дивизии и две танковых роты 48 ОРБ.


Это которая бригада, 172-я потом?

zhukov-98311 писал(а):
Интересно откуда это в 48-м орб 35-й сд было аж две танковые роты?


Может быть, речь о танковой роте и бронероте?

zhukov-98311 писал(а):
По 36-й мсд - тоже отб убыл, отб прибыл.
20.4.1941 года ?31-й отдельный танковый батальон убыл из состава дивизии.


В ней был 334 отб (на 1.06.40 г. - РГВА, ф.25871, оп.2, д.532, л.338).
И тоже очень интересно, куда это он в апреле 1941 г. убыл! Впрочем, учитывая, что численность 29-го мк явно больше, чем численность 6, 11-й и 50-й тбр с 7-й и 8-й мббр, могли и на его доукомплектование (даже если подсчитать танковые полки 15-й и 22-й кд, хотя я и не знаю, куда они делись).

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 08:18
Сообщения: 90
По отб 36 мсд - да, действительно в формуляре есть запись о том, что он 334.
Просто в том месте, откуда я цитировал скан плохой, первой цифры не видно, а последняя действительно "4", а не "1".
Куда убыл - формуляр умалчивает. Причем нет даже ссылки на приказ. Просто дата стоит и все.

По 48-му орб 35-й сд и его двум танковым ротам - да вполне может быть что это имелись в виду бронерота и танковая рота.

По формированию тбр 35 А - самому интересно, но это видимо действительно 172-я тбр. Точно не знаю.

Куда убыл отб 22-й сд в апреле 1941 - в формуляре ни слова.
На л. 9 вообще сказано, что 376 танковый батальон расформирован (также расформированы 81 ппг, 47 орвб, 66 авиазвено связи).
Личный состав указанных частей убыли в другие части Армии.

Как это понимать?

Про убытие 375 отб во Львов в формуляре 35-й сд только дата.
Единственно, можно попытаться зацепится за приказание ДВ фронта от 4.3.41 г. № 4/1/0390 (поднять его только вот где в РГВА или ЦАМО?) - там дивизия перешла на новые штаты, расформирована 3 орвр (тоже как никак танкисты), 119 апд, 51 авторота. Л/с и матчасть 51 автороты, 199 апд обращены на формирование 489 атб и роты регулирования.
Может быть в этом приказании что-то и про убытие 375 отб есть. Хотя вряд ли.

Кстати, интересно, цамошные формуляры 12 сд (301 отб) и 34 об исчезновении танковых батальонов в 1941 году вообще умалчивают. Были вот, да всплыли. Хотя формуляры достаточно подробные. И про формирование отр или отб после начала войны тоже ни слова. Будто бы и не было их.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
zhukov-98311 писал(а):
По отб 36 мсд - да, действительно в формуляре есть запись о том, что он 334.
Просто в том месте, откуда я цитировал скан плохой, первой цифры не видно, а последняя действительно "4", а не "1".
Куда убыл - формуляр умалчивает. Причем нет даже ссылки на приказ. Просто дата стоит и все.

По 48-му орб 35-й сд и его двум танковым ротам - да вполне может быть что это имелись в виду бронерота и танковая рота.

По формированию тбр 35 А - самому интересно, но это видимо действительно 172-я тбр. Точно не знаю.

Куда убыл отб 22-й сд в апреле 1941 - в формуляре ни слова.
На л. 9 вообще сказано, что 376 танковый батальон расформирован (также расформированы 81 ппг, 47 орвб, 66 авиазвено связи).
Личный состав указанных частей убыли в другие части Армии.

Как это понимать?

Про убытие 375 отб во Львов в формуляре 35-й сд только дата.
Единственно, можно попытаться зацепится за приказание ДВ фронта от 4.3.41 г. № 4/1/0390 (поднять его только вот где в РГВА или ЦАМО?) - там дивизия перешла на новые штаты, расформирована 3 орвр (тоже как никак танкисты), 119 апд, 51 авторота. Л/с и матчасть 51 автороты, 199 апд обращены на формирование 489 атб и роты регулирования.
Может быть в этом приказании что-то и про убытие 375 отб есть. Хотя вряд ли.

Кстати, интересно, цамошные формуляры 12 сд (301 отб) и 34 об исчезновении танковых батальонов в 1941 году вообще умалчивают. Были вот, да всплыли. Хотя формуляры достаточно подробные. И про формирование отр или отб после начала войны тоже ни слова. Будто бы и не было их.


Документов за 1941 г. в РГВА практически нет, так что приказы нужно искать в ЦАМО.
А исторические формуляры заполнялись, как кому заблагорассудится. Есть очень подробные с указанием номеров приказов, штатов и других подробностей. А есть две строчки - "сформирована", "наград и знамен не имеет".

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1658
Цитата:
Кстати, что это за Полтавская стрелковая дивизия такая, что ей отб потребовался?


Полтавская СД сформирована в октябре 1941г в 25-й А ДВФ. С апреля 1942г - 190-я СД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1658
По 68-му ОТБ ЗАбФ.
В августе 1941г выделен из 141-го ТП 61-й ТД (информация от Е.Дрига). Находился в оперативном подчинении 36-й МСД 17-й А ЗабФ. к 1.09.1942г стал батальоном армейского подчинения 17-й А.
Позднее (в июне? 1943г) пошёл на формирование 66-го ОТП 25-й МБР (бывшей 9-й МББР).


Последний раз редактировалось Кубинец 06 янв 2014, 15:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
Кубинец писал(а):
По 68-му ОТБ ЗАбФ.
В августе 1941г выделен из 141-го ТП 61-й СД (информация от Е.Дрига). Находился в оперативном подчинении 36-й МСД 17-й А ЗабФ. к 1.09.1942г стал батальоном армейского подчинения 17-й А.
Позднее (в июне? 1943г) пошёл на формирование 66-го ОТП 25-й МБР (бывшей 9-й МББР).


Только не 61-й сд, а 61-й тд.
5.08.41 г. приказом ВС ЗабВО № 001 дивизия переведена на новые штаты: №№ 010/44-010/52, 04/117, 04/16.
Тем же приказом из 61-й танковой дивизии выделялись: из 141-го тп 68-й танковый батальон в оперативное подчинение командира 36-й мсд; из 142-го полка - 70-й танковый батальон в оперативное подчинение командира 57-й мсд.


Судя по всему, 57-я мсд тоже весной 1941 г. лишилась своего 323-го отб (номер на 1.06.40 г. - РГВА, ф.25871, оп.2, д.532, л.339).

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1658
zhukov-98311 писал(а):
По формированию тбр 35 А - самому интересно, но это видимо действительно 172-я тбр. Точно не знаю.



ОТБР б/н 35-й А ДВФ (ТБР литер"А") формировалась в феврале из ОТБ (а теперь уже непонятно - ОТБ или ОТР?) 35-й и 66-й СД. С 21.05.1942г - получила №125.

А 172-я ТБР (как указано на сайте "Танковый фронт") появилась в апреле 1942г как 2-я танковая бригада, сформированная на базе 1-й Амурской ТД. Свой номер - "172" получила также с 21.05.1942г.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1658
tankjack писал(а):

Только не 61-й сд, а 61-й тд.


Судя по всему, 57-я мсд тоже весной 1941 г. лишилась своего 323-го отб (номер на 1.06.40 г. - РГВА, ф.25871, оп.2, д.532, л.339).


Спасибо! Исправил.
По 57-й МСД - в её опративном подчинении был 70-й ОТБ, выделенный из состава 142-го ТП 61-й ТД в августе 1941г. Затем, в феврале 1942г 70-й ОТБ стал в/ч армейского подчинения 17-й А ЗабФ.

А вот что Вы скажете о 82-й МСД ? Она убыла на Запад без танков и тут же (в октябре 1941г) в составе 17-й А ЗабФ появился 82-й ОТБ.

Все ОТБ в составе ЗабФ (33,35,68,70,82) были на танках БТ. В основном - БТ-7. Только в 68-м ОТБ были и БТ-5, и БТ-7.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 08:18
Сообщения: 90
Кубинец писал(а):
Полтавская СД сформирована в октябре 1941г в 25-й А ДВФ. С апреля 1942г - 190-я СД.

Т.е. даже в формируемые стрелковые дивизии уже после начала ВОВ на ДВФ стали поступать отб?
Какие были у них номера?
А ведь стрелковых дивизий наштамповали после начала ВОВ много.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 20:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1658
В начале некоторые СД были "именными" (по месту формирования) - так же как и некоторые ТД и ТБР. Потом получили номера. Численного состава и вооружения их у меня нет.
Были сформированы стрелковые дивизии (кроме упомянутой Пролтавской):
- Свободненская - 2-й А ДВФ. сформирована в августе 1941г. с сентября 1941г - 204-я СД.
- Ворошилоская - 25-й А ДВФ. сформирована в сентябре 1941г. с января 1942г - 126-я СД.
- Спасская - 1-й А ДВФ. сформирована в сентябре 1941г как 413-я СД. С октября 1941г - "Спасская". с января 1942г - 98-я СД.
- Гродековская - 1-й А ДВФ. сформирована в сентябре 1941г как 415-я СД. С октября 1941г - "Гродековская". с апреля 1942г - 187-я СД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB