Танковый форум http://forum.tankfront.ru/ |
|
ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=35&t=178 |
Страница 1 из 6 |
Автор: | Кубинец [ 04 янв 2014, 23:07 ] |
Заголовок сообщения: | ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
Предлагаю перечень ОТБ, входивших в состав СД ДВФ на 1.06.1941г. 3-я СД (2-я ОКА) - 362-й ОТБ. На 1.08.1941г - в составе 2-й ОКА. 12-я СД (2-я ОКА) - 301-й ОТБ. На 1.08.1941г - в составе 2-й ОКА. 21-я СД (1-я ОКА) - 326-й ОТБ ? По другим данным - 356-й ОТБ. 22-я СД (1-я ОКА) - 376-й ОТБ 26-я СД (1-я ОКА) - 341-й ОТБ ? 32-я СД (25-я А) - 303-й ОТБ 34-я СД (15-я А) - 363-й ОТБ 35-я СД (ДВФ) - 375-й ОТБ 39-я СД (1-я ОКА) - 317-й ОТБ. По другим данным - 353-й ОТБ ? 40-я СД (25-я А) - 302-й ОТБ. 59-я СД (1-я ОКА) - 304-й ОТБ. По другим данным - 318-й ОТБ ? 66-я СД (ДВФ) - 328-й ОТБ. По нек. данным. в марте 1941г убыл в ЗапОВО (г. Волковыск) на формирование 126-го ТП 204-й МД 11-го мехкорпуса. Видимо убыл л/с., так как номер ОТБ сохранился на Д.Востоке. 69-я СД (2-я ОКА) - 356-й ОТБ. при переформировании СД в МД батальон обращён на формирование 143-го ТП? Либо передан в 21-ю СД? Во всяком случае, на 1.08.1941г 356-й ОТБ присутствует в составе 2-й ОКА. 79-я СД (Особый СК ДВФ) - 360-й ОТБ. 92-я СД (25-я А) - 388-й ОТБ. 105-я СД (25-я А) - 382-й ОТБ. Кроме того, на Д.Востоке в одной из дивизий (или бригад?) был 384-й ОТБ. Возможно - в 25-й А. В 78-й СД и 101-й ГСД ОТБ не было. |
Автор: | tankjack [ 05 янв 2014, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
Кубинец писал(а): 21-я СД (1-я ОКА) - 326-й ОТБ ? По другим данным - 356-й ОТБ. 356-й отб входил в состав 69-й сд до переформирования в мд. Цитата: 39-я СД (1-я ОКА) - 317-й ОТБ. По другим данным - 353-й ОТБ ? 317-й отб - это батальон 100-й сд [РГВА, ф.40442, оп.2, д.138]. Цитата: Кроме того, на Д.Востоке в одной из дивизий (или бригад?) был 384-й ОТБ. Возможно - в 25-й А. В 4-й сбр был танковый батальон с неизвестным мне номером, но 384-й отб принадлежал 37-й сд [РГВА, ф.40442, оп.2, д.138]. |
Автор: | tankjack [ 05 янв 2014, 13:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
Известно, что к моменту формирования мехкорпусов летом 1940 г. на Дальнем Востоке оставалось 18 стрелковых дивизий с отб. Какие батальоны в какие дивизии входили. Дальнейшая судьба батальонов по известным источникам. 3 сд 2А - 362 отб (на 1.09.40 г. - РГВА, ф.31811, оп.2, д.1087) - С июля по ноябрь 1941 г. отдельный во 2-й армии. 12 сд 2А - 301 отб (на 1.09.40 г. - РГВА, ф.31811, оп.2, д.1087) - есть информация, что личный состав батальона поступал на укомплектование 48-й танковой дивизии ОрВО, но сам батальон не расформировывался. С июля по ноябрь 1941 г. отдельный во 2-й армии. 21 сд 1А - 326 отб (есть в описи исторический формуляр) - Переброшена на запад, вошла в состав 7-й армии, в ОБД Мемориал есть запись, что командир 326-го отб 21-й сд капитан Абрамов пропал без вести в 1941 г. 22 сд 1А - 376 отб (есть в описи исторический формуляр) 26 сд 1А - 341 отб (план на 10.08.38 г. - РГВА, ф.40442, оп.2, д.126, л.9) 32 сд 25А - 303 отб (исторический формуляр 32-й сд) - В сентябре-октябре 1941 г. отдельный в 25-й армии. Вероятно обращен на формирование 76-й танковой бригады. 34 сд 15А - 363 отб (на 1.09.40 г. - РГВА, ф.31811, оп.2, д.1087) 35 сд ДВФ - 375 отб (на 1.09.40 г. - РГВА, ф.31811, оп.2, д.1087) - есть информация, что отб 35-й сд майора Алаева в марте 1941 г. отправлен на запад. 39 сд 1А - 353 отб (есть в описи исторический формуляр) - весной 1941 г. переброшен в ХВО и обращен на формирование 55-й танковой дивизии. 40 сд 25А - 302 отб (план на 10.08.38 г. - РГВА, ф.40442, оп.2, д.126, л.9), однако в РГВА есть исторические формуляры 302 и 425 отб и оба - 40-й сд! - Согласно перечню тбр переформирован с 28.10.41 по 10.11.41 г. в 72-ю танковую бригаду 25-й армии (с.Краскино Хасанского района). 59 сд 1А - 304 отб (есть в описи исторический формуляр) 66 сд ДВФ - 328 отб (план на 10.08.38 г. - РГВА, ф.40442, оп.2, д.126, л.9) 78 сд ДВФ - нет отб (на 1.09.40 г. - РГВА, ф.31811, оп.2, д.1087) 79 сд ОСК - 360 отб (РГВА, ф.9, оп.29, д.572) 92 сд 25А - 388 отб (есть в описи исторический формуляр , подтверждается историей дивизии) - 92-я сд осенью 1941 г. переброшена на запад, в ее составе в т.ч. 388-й отб. 101 гсд ОСК - нет отб, на 11.40 г. ни одного танка 105 сд 25А - 382 отб (есть в описи исторический формуляр) кроме того, танковый батальон был в 4-й сбр, но номер его мне неизвестен. Номер отб 26, 40-й и 66-й сд согласно перечню (сводной ведомости) стрелковых дивизий ОКДВА, развертываемых по военному времени с указанием состава каждой дивизии и нумерации частей (10 августа 1938 г.). В перечне указаны номера отб 12, 21, 22, 26, 32, 34, 35, 39, 40, 59, 66, 69, 92, 105-й сд, у остальных сд номера отб подтверждаются и другими источниками. остается вопрос по двум отб 40-й сд. С июля по ноябрь 1941 г. во 2-й армии 356-й отдельный танковый батальон. Откуда он взялся, не знаю. Батальон с таким номером входил в состав 69-й стрелковой дивизии до переформирования ее в моторизованную. Хочу заметить, что я по возможности (с теми же номерами отб) опираюсь на документы. В то время как в сети гуляет море недостоверной информации, видимо с подачи мегаспециалистов с ивлевского форума. Мы что-то подобное обсуждали с Андреем Жуковым. Он считал, что: "303-й батальон, выведенный из состава убывшей на фронт 32-й стрелковой дивизии, 28 октября был обращен на формирование 1-й Дальневосточной танковой бригады (2 декабря она получила № 76)". В то время как в перечне тбр указано, что 75-я танковая бригада сформирована в составе войск 1-й КА на базе 7-го танкового полка 8-й кавалерийской дивизии в период с 26.11 по 15.12.41 г. в районе с.Троицкое Ханкайского района Уссурийской области. Со ссылкой на формуляр 75-й тбр! Где село Раздольное, в котором стояла 32-я сд, а где Троицкое, где был 7-й тп 8-й кд?! Что касается информации о переформировании 7-го тп в Уссурийскую кд, то уверен, что и Амурская, и Уссурийская танковые дивизии формировались из остатков переформированных по июльским штатам 58-й и 60-й танковых дивизий. По крайней мере, по Уссурийской тд вообще никаких вопросов нет, создана в ноябре 1941 г. на базе 116-го танкового полка 58-й танковой дивизии все в том же Троицком. |
Автор: | Кубинец [ 05 янв 2014, 14:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
301-й ОТБ 2-й А со 2.11.1941г пошёл на формирование 73-й ТБР. 302-й ОТБ 25-й А и 382-й ОТБ в апреле 1943г пошли на формирование Приморской ТБР (позднее - 3-я Приморская ТБР, с 1.07.1943г - 259-я ТБР) 303-й ОТБ 25-й А - с 28.10.1941г на формирование 1-й ТБР (со 2.12.1941г - 76-я ТБР) 362-й ОТБ 2-й А - со 2.11.1941г - на формирование 74-й ТБР. ОТБ 39-й СД с 28.10.1941г - на формирование 2-й ТБР (со 2.12.1941г - 72-я ТБР). ОТБ 22-й СД со 2.11.1941г - на формирование 75-й ТБР. ОТБ 59-й СД со2.11.1941г - на формирование 77-й ТБР. |
Автор: | tankjack [ 05 янв 2014, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
Кубинец писал(а): 301-й ОТБ 2-й А со 2.11.1941г пошёл на формирование 73-й ТБР. 302-й ОТБ 25-й А и 382-й ОТБ в апреле 1943г пошли на формирование Приморской ТБР (позднее - 3-я Приморская ТБР, с 1.07.1943г - 259-я ТБР) 303-й ОТБ 25-й А - с 28.10.1941г на формирование 1-й ТБР (со 2.12.1941г - 76-я ТБР) 362-й ОТБ 2-й А - со 2.11.1941г - на формирование 74-й ТБР. ОТБ 39-й СД с 28.10.1941г - на формирование 2-й ТБР (со 2.12.1941г - 72-я ТБР). ОТБ 22-й СД со 2.11.1941г - на формирование 75-й ТБР. ОТБ 59-й СД со2.11.1941г - на формирование 77-й ТБР. Откуда эта информация? |
Автор: | Кубинец [ 05 янв 2014, 18:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
Лет 5 назад здесь обсуждали - http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/0.htm Я выписку делал. Вот, например, по 302-му ОТБ - на 1.07.1942г (и вплоть до конца 1942г) в составе 25-й А ДВФ числились и 302-й ОТБ, и 72-я ТБР. У тебя же написано, что 302-й ОТБ 40-й СД ещё в октябре 1941г пошёл на формирование 72-й ТБР. Я же утверждаю, что 302-й ОТБ в апреле 1943г пошёл на формирование Приморской ТБР 25-й А, которая к 1.08.1943г стала 259-й ТБР. 72-я ТБР ранее была 2-й ТБР, сформированной на базе ОТБ 39-й СД (по твоему списку ОТБ 39-й СД - под №353). Похоже, что л/с некоторых ОТБ убывал на Запад, а номера (а возможно - и техника) оставались на Д.Востоке. Как это и получается с 353-м ОТБ 39-й СД. |
Автор: | Кубинец [ 05 янв 2014, 18:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
Кстати, второй номер ОТБ 40-й СД - №425 - вообще не характерен для дальневосточных ОТБ СД. Странно, почему этот номер фигурировал в документах... |
Автор: | zhukov-98311 [ 05 янв 2014, 21:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
Кубинец писал(а): Лет 5 назад здесь обсуждали - http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/0.htm Вы ссылку некорректную дали. Чтобы была нормальная ссылка - нажмите правую кнопку мыши напротив сообщения и нажмите открыть в новом окне. И тогда ссылку копируйте. А то так получается, что вы просто дали ссылку на форум ркка. |
Автор: | zhukov-98311 [ 05 янв 2014, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
Кубинец писал(а): Похоже, что л/с некоторых ОТБ убывал на Запад, а номера (а возможно - и техника) оставались на Д.Востоке. Как это и получается с 353-м ОТБ 39-й СД. На примере 304 отб 59 сд. Источник: ЦАМО. Ф. 1179. Оп. 1. Д. 2. Исторический формуляр 59-й сд. Л. 17. Приказ 1-й КА от 4.4.41 г. № 0030. 304 отдельный танковый батальон выведен из состава дивизии. Приказ 1-й КА от 9.8.41 г. № 0032. В августе 1941 г. сформирована 74 отдельная танковая рота с дислоцированием в с. Духовская. Приказ 1-й КА от 27.6.42 г. № 00109. В июле 1942 г. из состава дивизии на формирование танкового батальона 5 ск убыла 74 отдельная танковая рота. Что это за интересно за такой танковый батальон 5 ск? И какой у него номер? |
Автор: | Кубинец [ 05 янв 2014, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
zhukov-98311 писал(а): Кубинец писал(а): Лет 5 назад здесь обсуждали - http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/0.htm Вы ссылку некорректную дали. Чтобы была нормальная ссылка - нажмите правую кнопку мыши напротив сообщения и нажмите открыть в новом окне. И тогда ссылку копируйте. А то так получается, что вы просто дали ссылку на форум ркка. Я дал ссылку на форум, где это было когда-то написано. Сама ссылка на данную тему у меня не сохранилась, но сохранились записи. По-этому и дал "некорректную" ссылку. |
Автор: | Кубинец [ 05 янв 2014, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
zhukov-98311 писал(а): В июле 1942 г. из состава дивизии на формирование танкового батальона 5 ск убыла 74 отдельная танковая рота. Что это за интересно за такой танковый батальон 5 ск? И какой у него номер? 5-й СК - на 1.06.1945г являлся соединением фронтового подчинения ДВФ, в составе: 35-й и 390-й СД. На 9.08.1945г - соединение фронтового подчинения 2-го ДВФ. Про ОТБ в его составе данных нет, но 172-я ТБР в августе 1945г действовала в его составе. ОТБ, сформированными в июне-июле 1942г могли быть: ОТБ без номера (так в доках и проходит - "ОТБ б/н") из состава 15-й А ДВФ. По некоторым данным, он в сентябре 1942г получил № 677. В этот же период был сформирован и 442-й ОТБ 1-й А ДВФ. Но к 5-му СК они не имели никакого отношения. |
Автор: | tankjack [ 05 янв 2014, 22:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
Докин Константин. 362-й отб 3-й сд, г.Свободный, подписано 5 декабря 1940 г. Вложение:
|
Автор: | tankjack [ 05 янв 2014, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
А вот и фотография бойца Гриши из 425-го отб. Подписано 1 января 1940 г.! Дивизия не указана, но есть дислокация - Буденовский район. Буденовский район - это сейчас Партизанский с центром в селе Владимиро-Александровское. От села Краскино Хасанского района, где дислоцировалась 40-я стрелковая дивизия, - ОЧЕНЬ ДАЛЕКО. Может быть, это и есть 4-я стрелковая бригада, стоявшая в Сучане? Из всех соединений 1-й армии ни одно больше в том районе не располагалось. Большинство дивизий базировалось на железную дорогу от Краскино на Ворошилов, Спасск, Иман и около озера Ханка. Вложение:
|
Автор: | Кубинец [ 05 янв 2014, 23:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
tankjack писал(а): А вот и фотография бойца Гриши из 425-го отб. Подписано 1 января 1940 г.! Дивизия не указана, но есть дислокация - Буденовский район. Буденовский район - это сейчас Партизанский с центром в селе Владимиро-Александровское. От села Краскино Хасанского района, где дислоцировалась 40-я стрелковая дивизия, - ОЧЕНЬ ДАЛЕКО. Может быть, это и есть 4-я стрелковая бригада, стоявшая в Сучане? Партизанским этот район назван в честь г. Партизанский, хотя тот и находится неподалёку (в соседнем районе - является центром административно-территориального округа). А до 1972г Партизанск назывался Сучан. |
Автор: | Кубинец [ 05 янв 2014, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
Кстати, в 3 км от с. Владимиро-Александровское расположена ж/д станция Екатериновка, где когда-то дислоцировался 206-й ОТБ ТОФ. |
Автор: | tankjack [ 06 янв 2014, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
Кубинец писал(а): tankjack писал(а): А вот и фотография бойца Гриши из 425-го отб. Подписано 1 января 1940 г.! Дивизия не указана, но есть дислокация - Буденовский район. Буденовский район - это сейчас Партизанский с центром в селе Владимиро-Александровское. От села Краскино Хасанского района, где дислоцировалась 40-я стрелковая дивизия, - ОЧЕНЬ ДАЛЕКО. Может быть, это и есть 4-я стрелковая бригада, стоявшая в Сучане? Партизанским этот район назван в честь г. Партизанский, хотя тот и находится неподалёку (в соседнем районе - является центром административно-территориального округа). А до 1972г Партизанск назывался Сучан. Я в курсе, что Сучан - это Партизанск. А Иман - это Дальнереченск, Ворошилов - Уссурийск и т.д. |
Автор: | tankjack [ 06 янв 2014, 00:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
Кубинец писал(а): Кстати, в 3 км от с. Владимиро-Александровское расположена ж/д станция Екатериновка, где когда-то дислоцировался 206-й ОТБ ТОФ. Да это он и есть скорее всего, надо добраться до формуляра 425-го отб в РГВА. Скорее всего там не "40сд", а "4осбр" или что-то типа того. |
Автор: | tankjack [ 06 янв 2014, 00:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
А если уж отталкиваться от дислокации войск, то логично предположить, что 360-й отб 79-й сд на Сахалине стал в августе 1942 г. 214-й танковой бригадой, сформированной в Александровске. |
Автор: | Кубинец [ 06 янв 2014, 00:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
tankjack писал(а): Я в курсе, что Сучан - это Партизанск. А Иман - это Дальнереченск, Ворошилов - Уссурийск и т.д. ...А Верхнеудинск - Улан-Удэ и т.д.... |
Автор: | Кубинец [ 06 янв 2014, 00:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: ОТБ в составе СД на Дальнем Востоке. |
tankjack писал(а): А если уж отталкиваться от дислокации войск, то логично предположить, что 360-й отб 79-й сд на Сахалине стал в августе 1942 г. 214-й танковой бригадой, сформированной в Александровске. ... А также 178-м и 678-м ОТБ. |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |