Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 29 мар 2024, 14:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
В полку должно было быть 238 БТ. Пишут, что в каждом из четырех батальонов было по 54 танка. А где тогда еще 22?
состав батальона: 3 роты по 17 и 3 в управлении?
Есть и другой вариант: четыре роты по 14 танков (3 взвода по 4 и 2 управления), но не сказано, сколько танков при штабе батальона


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 17:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1839
Так вот же штат - http://rkka.ru/org/str/05-73.xls

Взвод танков командования полка и разведывательной роты - 7 БТ
Разведывательная рота - 3 взвода по 5 танков = 15 БТ

Танковый батальон - всего 4.
Взвод танков командования - 3 БТ
В батальоне 3 роты :
Управление танковой роты - 2 БТ
3 взвода по 5 танков = 15 БТ
Всего в роте = 17 БТ
Всего в батальоне = 54 БТ.
Всего в 4 батальонах = 216 БТ.
Всего в полку = 238 БТ.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 17:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
Спасибо
А по ТД и управлению МК такого богатства нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
Жень! А у тебя есть штат или ссылка где можно посмотреть - Танковой дивизии на июль 1941г?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1839
AAG писал(а):
Спасибо
А по ТД и управлению МК такого богатства нет?


Частично уже выложено тут:
http://rkka.ru/iorg.htm

У меня все есть, но в бумаге.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 фев 2014, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1839
Кубинец писал(а):
Жень! А у тебя есть штат или ссылка где можно посмотреть - Танковой дивизии на июль 1941г?


В ЦАМО.

Я вот эту таблицу составил по документам 58-й танковой дивизии:
http://mechcorps.ru/files/spravochnik/s ... d_0741.htm

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
Непонятно по ТД:
В 2 тп 206 Т-34 и 62 КВ. Где по штату находились еще 4 Т-34 и 1 КВ?
В орб 19 БТ. Где еще 7?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1839
AAG писал(а):
Непонятно по ТД:
В 2 тп 206 Т-34 и 62 КВ. Где по штату находились еще 4 Т-34 и 1 КВ?
В орб 19 БТ. Где еще 7?


ОРБ - 19 БТ.
ТП - 52 КВ, 103 Т-34, 27 ОТ, 9 Т-26.
ОБС -
взвод танковых радиостанций - 7 танков (3 РСМК + 4 71-ТК)
взвод радиотанков командования дивизии - 1 КВ с 71-ТК, 4 Т-34 с 71-ТК.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
tankjack писал(а):
Кубинец писал(а):
Жень! А у тебя есть штат или ссылка где можно посмотреть - Танковой дивизии на июль 1941г?


В ЦАМО.

Я вот эту таблицу составил по документам 58-й танковой дивизии:
http://mechcorps.ru/files/spravochnik/s ... d_0741.htm


Ага. Только в разных источниках указано то 215 танков, то 217. Разница небольшая. Соответственно интересует распределение танков по батальонам и ротам в танковых полках. Они были неоднородной организации. В танковом полку, похоже, было по одному батальону тяжёлых и средних танков и по 2 батальона лёгких. Интересует организация таких батальонов и рот в них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
Благодарю
Если не ошибаюсь, то тб КВ по штату 1940 состоял из 5 рот по 10 танков и 2 в управлении. Затем число рот сократили до 3, а в управлении оставили только 1 КВ, но добавили 2 Т-26рад


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
tankjack писал(а):
AAG писал(а):
Непонятно по ТД:
В 2 тп 206 Т-34 и 62 КВ. Где по штату находились еще 4 Т-34 и 1 КВ?
В орб 19 БТ. Где еще 7?


ОБС -
взвод танковых радиостанций - 7 танков (3 РСМК + 4 71-ТК)
взвод радиотанков командования дивизии - 1 КВ с 71-ТК, 4 Т-34 с 71-ТК.

Я правильно понимаю, что оба взвода в ОБС?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 23:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1839
Кубинец писал(а):
tankjack писал(а):
Кубинец писал(а):
Жень! А у тебя есть штат или ссылка где можно посмотреть - Танковой дивизии на июль 1941г?


В ЦАМО.

Я вот эту таблицу составил по документам 58-й танковой дивизии:
http://mechcorps.ru/files/spravochnik/s ... d_0741.htm


Ага. Только в разных источниках указано то 215 танков, то 217. Разница небольшая. Соответственно интересует распределение танков по батальонам и ротам в танковых полках. Они были неоднородной организации. В танковом полку, похоже, было по одному батальону тяжёлых и средних танков и по 2 батальона лёгких. Интересует организация таких батальонов и рот в них.


Ну и спрашивай в тех "источниках".
Я могу сказать, что 58-я танковая дивизия переформировывалась по штату № 010/44 в 215 танков [ЦАМО, ф. 3046, оп. 1, д. 7].

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 23:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1839
AAG писал(а):
tankjack писал(а):
AAG писал(а):
Непонятно по ТД:
В 2 тп 206 Т-34 и 62 КВ. Где по штату находились еще 4 Т-34 и 1 КВ?
В орб 19 БТ. Где еще 7?


ОБС -
взвод танковых радиостанций - 7 танков (3 РСМК + 4 71-ТК)
взвод радиотанков командования дивизии - 1 КВ с 71-ТК, 4 Т-34 с 71-ТК.

Я правильно понимаю, что оба взвода в ОБС?


Да, кроме всего прочего.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 фев 2014, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1839
AAG писал(а):
Благодарю
Если не ошибаюсь, то тб КВ по штату 1940 состоял из 5 рот по 10 танков и 2 в управлении. Затем число рот сократили до 3, а в управлении оставили только 1 КВ, но добавили 2 Т-26рад


1940 г.
Тяжелый танковый батальон
Танки командования
2 тяжелых танка
Танковая рота (в батальоне - 5)
1 тяжелый танк
Танковый взвод (в роте - 3)
3 тяжелых танка

1941 г.
Тяжелый танковый батальон
Танки командования
1 тяжелый танк
2 танка Т-26 с радиостанцией
Танковая рота (в батальоне - 3)
1 тяжелый танк
Танковый взвод (в роте - 3)
3 тяжелых танка

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
Кубинец писал(а):
tankjack писал(а):
Кубинец писал(а):
Жень! А у тебя есть штат или ссылка где можно посмотреть - Танковой дивизии на июль 1941г?


В ЦАМО.

Я вот эту таблицу составил по документам 58-й танковой дивизии:
http://mechcorps.ru/files/spravochnik/s ... d_0741.htm


Ага. Только в разных источниках указано то 215 танков, то 217. Разница небольшая. Соответственно интересует распределение танков по батальонам и ротам в танковых полках. Они были неоднородной организации. В танковом полку, похоже, было по одному батальону тяжёлых и средних танков и по 2 батальона лёгких. Интересует организация таких батальонов и рот в них.

Я так же задавался этим вопросом. Первый раз цифра 217 мне попалась в трудах еще советского периода (не помню в каком именно и как точно называется: то ли в "50 лет РККА", то ли в "Применение БТТ в ВОВ"). Видимо этот чисел оттуда и кочует из источника в источник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
tankjack писал(а):

Ну и спрашивай в тех "источниках".
Я могу сказать, что 58-я танковая дивизия переформировывалась по штату № 010/44 в 215 танков [ЦАМО, ф. 3046, оп. 1, д. 7].


В "тех" источниках спросить нельзя. В них можно только прочитать.
Про то, что 58-я ТД переформировывалась, известно. Но получила ли она по штату новую технику в полном объёме для переформирования? И каким образом переформировывались и формировались по июльским штатам 1941г дальневосточные ТД? Та же 61-я и 111-я ? (я уж про Амурскую и Уссурийскую молчу). У них КВ и Т-34 вообще не было! Ни по одной из них нет данный позднее июня 1941г (за исключением 61-й - её состав известен только на август 1945г).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
Едва ли в тех условиях возможно было соблюдение штатов
Пример: на 1.8.1941 - 107тд (7 КВ, 24 Т-34, 238 Т-26, 27 Т-37/38), 110тд (17 КВ, 24 Т-34, 52 БТ-5/7, 39 Т-26). И хотя к этому времени они уже успели повоевать, но тем не менее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1839
Кубинец писал(а):
tankjack писал(а):

Ну и спрашивай в тех "источниках".
Я могу сказать, что 58-я танковая дивизия переформировывалась по штату № 010/44 в 215 танков [ЦАМО, ф. 3046, оп. 1, д. 7].


В "тех" источниках спросить нельзя. В них можно только прочитать.
Про то, что 58-я ТД переформировывалась, известно. Но получила ли она по штату новую технику в полном объёме для переформирования? И каким образом переформировывались и формировались по июльским штатам 1941г дальневосточные ТД? Та же 61-я и 111-я ? (я уж про Амурскую и Уссурийскую молчу). У них КВ и Т-34 вообще не было! Ни по одной из них нет данный позднее июня 1941г (за исключением 61-й - её состав известен только на август 1945г).


Нет никакой разницы, чем укомплектовывали, КВ с Т-34 или БТ. Был штат № 010/44, а реально укомплектовывали все дивизии тем, что было в наличии. Штат это бумажка, где написано, что в дивизии должно быть 215 таких-то танков. 58-я танковая дивизия формировалась по этому штату, только вместо штатных тяжелых и средних танков (в связи с их отсутствием) поступали имевшиеся в наличии БТ.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 14:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1839
AAG писал(а):
Едва ли в тех условиях возможно было соблюдение штатов
Пример: на 1.8.1941 - 107тд (7 КВ, 24 Т-34, 238 Т-26, 27 Т-37/38), 110тд (17 КВ, 24 Т-34, 52 БТ-5/7, 39 Т-26). И хотя к этому времени они уже успели повоевать, но тем не менее


По-моему, вообще сложно найти хотя бы одно(!) соединение, которое когда-либо было укомплектовано в точности в соответствии со штатом, по которому оно содержалось.
Это же Красная Армия.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2014, 14:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
Прошу уточнить: рота регулирования МД
По штату 1940 - 3 БА-20, по 1941 - 5?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB