Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 22 окт 2018, 01:12

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 23:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 988
начнём.
301 тб-12 сд.
302 тб-40 сд
303 тб-32 сд
304 тб-59 сд
305 тб-81 сд
307 тб-80 сд.
308 тб-25 сд
310 тб-5 сд
312 тб-44 сд
313 тб-8 сд
314 тб-55 сд
315 тб-24 сд
316 тб-41 сд
317 тб-100 сд
319 тб-61 сд
320 тб-4 сд
321 тб-82 сд
322 тб-99 сд
323 тб-57 сл
324 тб-42 сд
325 тб-64 сд
326 тб-21 сд
327 тб-1 сд
328 тб-66 сд
329 тб-6 сд
330 тб-85 сд
333 тб-23 сд
334 тб-36 сд
335 тб-123 сд
336 тб-30 сд
339 тб-90 сд
340 тб-93 сд
341 тб-26 сд
342 тб-33 сд
343 отр-1 сбр
344 тб-46 сд
346 тб-86 сд
347 тб-58 сд.
349 тб-10 сд
350 тб-17 сд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
андрей к писал(а):
начнём.


Это на какую дату?

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 07:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 988
осень 1939
42 сд 1940г


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
андрей к писал(а):
осень 1939
42 сд 1940г


В 46-й сд в январе 1940 г. отб расформирован и восстановлен вновь с номером 346.
А так да, похоже на правду.

306 отб - в 67 сд
332 отб - номер скорее всего был занят, так как отб якобы участвовал в освободительном походе
338 номер имела отр в составе 188 сп
340 отб - должен был разворачиваться в апреле 1940 в 75 сд, к этому времени в 93 сд его уже не существовало

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 988
tankjack писал(а):
андрей к писал(а):
осень 1939
42 сд 1940г


В 46-й сд в январе 1940 г. отб расформирован и восстановлен вновь с номером 346.
А так да, похоже на правду.

306 отб - в 67 сд
332 отб - номер скорее всего был занят, так как отб якобы участвовал в освободительном походе
338 номер имела отр в составе 188 сп
340 отб - должен был разворачиваться в апреле 1940 в 75 сд, к этому времени в 93 сд его уже не существовало

доброе время суток.
344 тб(46 сд) 371 тб(65 сд) 340 тб(93 сд) тб 114 сд ( у меня есть номер 454 , но он вероятно весны 1940)
направлены на формирования 46 тп 65 мд.
вопрос на что обращён 46 тп в апреле 1940.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
андрей к писал(а):
tankjack писал(а):
андрей к писал(а):
осень 1939
42 сд 1940г


В 46-й сд в январе 1940 г. отб расформирован и восстановлен вновь с номером 346.
А так да, похоже на правду.

306 отб - в 67 сд
332 отб - номер скорее всего был занят, так как отб якобы участвовал в освободительном походе
338 номер имела отр в составе 188 сп
340 отб - должен был разворачиваться в апреле 1940 в 75 сд, к этому времени в 93 сд его уже не существовало

доброе время суток.
344 тб(46 сд) 371 тб(65 сд) 340 тб(93 сд) тб 114 сд ( у меня есть номер 454 , но он вероятно весны 1940)
направлены на формирования 46 тп 65 мд.
вопрос на что обращён 46 тп в апреле 1940.


Зря сомневаетесь, этот номер (454) у отб дивизии с момента формирования.
"Включить в состав войск округа и на все виды довольствия войсковые соединения и части, прибывшие из состава 1-й АГ:
1. 114 СД с 20.10.39 г. в составе: управление, 363, 536 (бывший 12) СП, 405 АП, 148 ОРБ, 274 ОБС, 454 ОТБ, 206 одПТО, 229 одегазр, 143 ОАТБ, 149 орвр, 217 пхз, 229 МСБ, 121 дпг, 202 дветл, 162 ВП и ВТ, 378 Порем, 250 осв ОО с дислокацией ст.Дивизионная ВостСИбЖД.
"

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
андрей к писал(а):
вопрос на что обращён 46 тп в апреле 1940.


8. Для укомплектования танкового батальона обратить танковый батальон 33 химбригады, а недостающий личный состав за счет танкового полка 65 мотодивизии... [имеется в виду восстановление танкового батальона в 65-й сд]
9. Все излишествующие танки и автотранспорт, людской состав танкового полка 65 мд передать в 109 мд согласно указаний и расчетов начальника АБТВ округа.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 23:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 988
tankjack писал(а):
андрей к писал(а):
вопрос на что обращён 46 тп в апреле 1940.


8. Для укомплектования танкового батальона обратить танковый батальон 33 химбригады, а недостающий личный состав за счет танкового полка 65 мотодивизии... [имеется в виду восстановление танкового батальона в 65-й сд]
9. Все излишествующие танки и автотранспорт, людской состав танкового полка 65 мд передать в 109 мд согласно указаний и расчетов начальника АБТВ округа.

меня смущает
1. в ист формуляре 65 сд нет упоминания о формировании тб в 1940 г
2. решение о 4 экспериментальных мд принят вроде в майе 1940г 1.15.81. 109 мд они должны получить танки бт-7м.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
андрей к писал(а):
tankjack писал(а):
андрей к писал(а):
вопрос на что обращён 46 тп в апреле 1940.


8. Для укомплектования танкового батальона обратить танковый батальон 33 химбригады, а недостающий личный состав за счет танкового полка 65 мотодивизии... [имеется в виду восстановление танкового батальона в 65-й сд]
9. Все излишествующие танки и автотранспорт, людской состав танкового полка 65 мд передать в 109 мд согласно указаний и расчетов начальника АБТВ округа.

меня смущает
1. в ист формуляре 65 сд нет упоминания о формировании тб в 1940 г


Да мало ли чего нет в историческом формуляре. Как бы Вам сказать... Это такой документ, который каждый заполнял, как ему заблагорассудится. Где нормальный начальник штаба, там все четко, каждый момент переформирования, с указанием директив и т.п. А где-то две строчки - "сформирована, наград не имеет", там всем на формуляр наплевать было. А где-то даже и документов не сохранилось на момент написания этого самого формуляра, поэтому там в лучшем случае: "со слов капитана Пупкина, присутствовавшего при событии".

Директива штаба ЗабВО № 19733 от 15.05.40 г.
Изменить нумерацию частей 65 сд в перечне 1 приложенный к директиве штаба округа №19613/1 от 29.4.40 г.
[та директива, где описано расформирование 46-го тп] и именовать:
...487 отб – 371 отб...


Цитата:
2. решение о 4 экспериментальных мд принят вроде в майе 1940г 1.15.81. 109 мд они должны получить танки бт-7м.


Что такое "экспериментальные" мд?

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 988
2. решение о 4 экспериментальных мд принят вроде в майе 1940г 1.15.81. 109 мд они должны получить танки бт-7м.[/quote]

Что такое "экспериментальные" мд?[/quote]
не знаю. знаю что они должны получить танки бт-7м
майское совещания цк вкпб и высшего руководства ркка


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 01 апр 2016, 23:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
андрей к писал(а):
Цитата:
Цитата:
2. решение о 4 экспериментальных мд принят вроде в майе 1940г 1.15.81. 109 мд они должны получить танки бт-7м.


Что такое "экспериментальные" мд?

не знаю. знаю что они должны получить танки бт-7м
майское совещания цк вкпб и высшего руководства ркка


Ну так после апреля 1940 г. их и было всего четыре. Плюс в конце мая появилась пятая мд - 163-я, но про нее все забыли ))

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 988
продолжим про отб
351 отр-3 сбр
352 тб-15 сд
353 тб-39 сд
355 тб-84 сд
356 тб-69 сд
358 тб-194 сд
359 тб-14 сд
360 тб-79 сд
361 тб-70 сд
362 тб-3 сд
363 тб-34 сд
364 тб-19 сд
365 тб-2 сд
367 тб-60 сд
368 тб-62 сд
369 тб-43 сд
371 тб-65 сд
372 тб-95 сд
374 тб-29 сд
375 тб-35 сд
376 тб-22 сд
377 тб-97 сд
380 тб-54 сд
381 тб-18 сд
382 тб-105 сд
383 тб-87 сд
384 тб-37 сд
385 тб-20 сд
387 тб-13 сд
388 тб-92 сд
389 тб-176 сд
391 тб-49 сд
393 тб-51 сд
394 тб-72 сд.
395 тб-125 сд
396 тб-169 сд
397 тб-63 сд
398 тб-50 сд
400 отр-4 сбр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 988
продолжим.
405 тб-7 сд
408 тб-45 сд
409 отр-5 сбр
410 тб-56 сд
411 тб-52 сд
412 тб-27 сд
416 тб-121 сд
419 тб-135 сд
421 тб-155 сд
424 тб-131 сд
430 тб-139 сд
432 тб-104 сд
436 тб-138 сд
438 тб-147 сд
440 тб-124 сд
441 тб-144 сд
442 тб-150 сд
443 тб-146 сд
445 тб-142 сд
448 тб-122 сд
449 тб-173 сд
450 тб-130 сд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
андрей к писал(а):
продолжим про отб


Все так.

357 отб
Непонятно. Сначала в 11 сд, потом в 48 сд?

368 отб
С таким номером было два отб - в 62-й и 75-й сд.

378 отб
11 сд - в апреле 1940 г.

386 отб
Существовал, обращен на укомплектование тп 163-й мд

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
андрей к писал(а):
продолжим.


Все так.

425 отб входил в состав Сахалинской сд, потом 4-й сбр, потом, непонятно.

437 отб ? сд
Участвовал в советско-финляндской войне, обращен на формирование тп 163-й мд

447 отб ? сд
Участвовал в освободительном походе

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 988
продолжим
452 тб-172 сд
454 тб-114 сд
456 тб-168 сд
469 тб-141 сд
471 тб-145 сд
472 тб-113 сд
476 тб-137 сд
477 тб-115 сд
487 тб-109 сд
489 тб-143 сд
491 тб-152 сд
492 тб-185 сд
493 тб-156 сд
495 тб-136 сд
496 тб-140 сд
500 тб-126 сд
502 тб-88 сд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 03 апр 2016, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
андрей к писал(а):
продолжим
452 тб


462, 474, 480 отб существовали, возможно, в составе сд ХВО

487 отб был восстановлен в 65 сд, потом переименован в 371 отб

Номеров 470, 477, 490 отб у меня не было. Только информация, что они участвовали в освободительном походе. Откуда данные?
Они должны были все быть расформированы в декабре при переходе на новые штаты их дивизий.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 25 май 2016, 00:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
Еще были отб стрелковых бригад из 200-й серии:
261 запасный - 34 запасная стрелковая бригада
280 запасный - 35 запасная стрелковая бригада
287 - 8 стрелковая бригада

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 08:18
Сообщения: 90
tankjack писал(а):
Да мало ли чего нет в историческом формуляре. Как бы Вам сказать... Это такой документ, который каждый заполнял, как ему заблагорассудится. Где нормальный начальник штаба, там все четко, каждый момент переформирования, с указанием директив и т.п. А где-то две строчки - "сформирована, наград не имеет", там всем на формуляр наплевать было. А где-то даже и документов не сохранилось на момент написания этого самого формуляра, поэтому там в лучшем случае: "со слов капитана Пупкина, присутствовавшего при событии".

Директива штаба ЗабВО № 19733 от 15.05.40 г.
Изменить нумерацию частей 65 сд в перечне 1 приложенный к директиве штаба округа №19613/1 от 29.4.40 г.
[та директива, где описано расформирование 46-го тп] и именовать:
...487 отб – 371 отб...


Процитирую исторический формуляр 65-й сд.
РГВА. Ф. 32117. Оп. 1. Д. 35. ЛЛ. 1-2 (обращаю внимание, что это формуляр непосредственно в фонде дивизии, а не как традиционные - в фонде 34912).
Директива штаба ЗабВО № 19383/1 от 31.12.39, приказ 12 ск № 003 от 21.1.40 г.
25 января 1940 года 65 стрелковая дивизия переформирована в 65 моторизованную дивизию.
В состав дивизии вошли:
...
46 танковый полк;
...
Все сформированные части дивизии развёрнуты на базе ранее существовавших частей 65 стрелковой дивизии.
...
46 танковый полк сформирован на базе 371 танкового батальона и танковых батальонов 46, 93, 114 стрелковых дивизий.

Запись произведена 25 апреля 1940 г.

Оригинальные подписи (всех троих) -
командир 65 мд полковник Кошевой
Вр. Военного комиссара 65 мд полковой комиссар Гачкевия
Начальник штаба дивизии майор Гаврилихин.

Обычно страницы в формулярах подписывали начальники штабов, реже командиры, а тут сразу три - командир, комиссар и начальник штаба.
Тем более запись сделана по сути по горячим следам.

Так что 371 отб был в 65 сд...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: номера отб стелковых дивизий.
СообщениеДобавлено: 27 май 2016, 20:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1820
zhukov-98311 писал(а):
Обычно страницы в формулярах подписывали начальники штабов, реже командиры, а тут сразу три - командир, комиссар и начальник штаба.


Такие формуляры тоже часто попадаются, где три подписи. Или две (командир и комиссар или командир и начальник штаба).

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB