Танковый форум http://forum.tankfront.ru/ |
|
номера отб стелковых дивизий. http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=35&t=407 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | андрей к [ 31 мар 2016, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | номера отб стелковых дивизий. |
начнём. 301 тб-12 сд. 302 тб-40 сд 303 тб-32 сд 304 тб-59 сд 305 тб-81 сд 307 тб-80 сд. 308 тб-25 сд 310 тб-5 сд 312 тб-44 сд 313 тб-8 сд 314 тб-55 сд 315 тб-24 сд 316 тб-41 сд 317 тб-100 сд 319 тб-61 сд 320 тб-4 сд 321 тб-82 сд 322 тб-99 сд 323 тб-57 сл 324 тб-42 сд 325 тб-64 сд 326 тб-21 сд 327 тб-1 сд 328 тб-66 сд 329 тб-6 сд 330 тб-85 сд 333 тб-23 сд 334 тб-36 сд 335 тб-123 сд 336 тб-30 сд 339 тб-90 сд 340 тб-93 сд 341 тб-26 сд 342 тб-33 сд 343 отр-1 сбр 344 тб-46 сд 346 тб-86 сд 347 тб-58 сд. 349 тб-10 сд 350 тб-17 сд. |
Автор: | tankjack [ 31 мар 2016, 23:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
андрей к писал(а): начнём. Это на какую дату? |
Автор: | андрей к [ 01 апр 2016, 07:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
осень 1939 42 сд 1940г |
Автор: | tankjack [ 01 апр 2016, 12:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
андрей к писал(а): осень 1939 42 сд 1940г В 46-й сд в январе 1940 г. отб расформирован и восстановлен вновь с номером 346. А так да, похоже на правду. 306 отб - в 67 сд 332 отб - номер скорее всего был занят, так как отб якобы участвовал в освободительном походе 338 номер имела отр в составе 188 сп 340 отб - должен был разворачиваться в апреле 1940 в 75 сд, к этому времени в 93 сд его уже не существовало |
Автор: | андрей к [ 01 апр 2016, 20:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
tankjack писал(а): андрей к писал(а): осень 1939 42 сд 1940г В 46-й сд в январе 1940 г. отб расформирован и восстановлен вновь с номером 346. А так да, похоже на правду. 306 отб - в 67 сд 332 отб - номер скорее всего был занят, так как отб якобы участвовал в освободительном походе 338 номер имела отр в составе 188 сп 340 отб - должен был разворачиваться в апреле 1940 в 75 сд, к этому времени в 93 сд его уже не существовало доброе время суток. 344 тб(46 сд) 371 тб(65 сд) 340 тб(93 сд) тб 114 сд ( у меня есть номер 454 , но он вероятно весны 1940) направлены на формирования 46 тп 65 мд. вопрос на что обращён 46 тп в апреле 1940. |
Автор: | tankjack [ 01 апр 2016, 20:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
андрей к писал(а): tankjack писал(а): андрей к писал(а): осень 1939 42 сд 1940г В 46-й сд в январе 1940 г. отб расформирован и восстановлен вновь с номером 346. А так да, похоже на правду. 306 отб - в 67 сд 332 отб - номер скорее всего был занят, так как отб якобы участвовал в освободительном походе 338 номер имела отр в составе 188 сп 340 отб - должен был разворачиваться в апреле 1940 в 75 сд, к этому времени в 93 сд его уже не существовало доброе время суток. 344 тб(46 сд) 371 тб(65 сд) 340 тб(93 сд) тб 114 сд ( у меня есть номер 454 , но он вероятно весны 1940) направлены на формирования 46 тп 65 мд. вопрос на что обращён 46 тп в апреле 1940. Зря сомневаетесь, этот номер (454) у отб дивизии с момента формирования. "Включить в состав войск округа и на все виды довольствия войсковые соединения и части, прибывшие из состава 1-й АГ: 1. 114 СД с 20.10.39 г. в составе: управление, 363, 536 (бывший 12) СП, 405 АП, 148 ОРБ, 274 ОБС, 454 ОТБ, 206 одПТО, 229 одегазр, 143 ОАТБ, 149 орвр, 217 пхз, 229 МСБ, 121 дпг, 202 дветл, 162 ВП и ВТ, 378 Порем, 250 осв ОО с дислокацией ст.Дивизионная ВостСИбЖД." |
Автор: | tankjack [ 01 апр 2016, 21:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
андрей к писал(а): вопрос на что обращён 46 тп в апреле 1940. 8. Для укомплектования танкового батальона обратить танковый батальон 33 химбригады, а недостающий личный состав за счет танкового полка 65 мотодивизии... [имеется в виду восстановление танкового батальона в 65-й сд] 9. Все излишествующие танки и автотранспорт, людской состав танкового полка 65 мд передать в 109 мд согласно указаний и расчетов начальника АБТВ округа. |
Автор: | андрей к [ 01 апр 2016, 23:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
tankjack писал(а): андрей к писал(а): вопрос на что обращён 46 тп в апреле 1940. 8. Для укомплектования танкового батальона обратить танковый батальон 33 химбригады, а недостающий личный состав за счет танкового полка 65 мотодивизии... [имеется в виду восстановление танкового батальона в 65-й сд] 9. Все излишествующие танки и автотранспорт, людской состав танкового полка 65 мд передать в 109 мд согласно указаний и расчетов начальника АБТВ округа. меня смущает 1. в ист формуляре 65 сд нет упоминания о формировании тб в 1940 г 2. решение о 4 экспериментальных мд принят вроде в майе 1940г 1.15.81. 109 мд они должны получить танки бт-7м. |
Автор: | tankjack [ 01 апр 2016, 23:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
андрей к писал(а): tankjack писал(а): андрей к писал(а): вопрос на что обращён 46 тп в апреле 1940. 8. Для укомплектования танкового батальона обратить танковый батальон 33 химбригады, а недостающий личный состав за счет танкового полка 65 мотодивизии... [имеется в виду восстановление танкового батальона в 65-й сд] 9. Все излишествующие танки и автотранспорт, людской состав танкового полка 65 мд передать в 109 мд согласно указаний и расчетов начальника АБТВ округа. меня смущает 1. в ист формуляре 65 сд нет упоминания о формировании тб в 1940 г Да мало ли чего нет в историческом формуляре. Как бы Вам сказать... Это такой документ, который каждый заполнял, как ему заблагорассудится. Где нормальный начальник штаба, там все четко, каждый момент переформирования, с указанием директив и т.п. А где-то две строчки - "сформирована, наград не имеет", там всем на формуляр наплевать было. А где-то даже и документов не сохранилось на момент написания этого самого формуляра, поэтому там в лучшем случае: "со слов капитана Пупкина, присутствовавшего при событии". Директива штаба ЗабВО № 19733 от 15.05.40 г. Изменить нумерацию частей 65 сд в перечне 1 приложенный к директиве штаба округа №19613/1 от 29.4.40 г. [та директива, где описано расформирование 46-го тп] и именовать: ...487 отб – 371 отб... Цитата: 2. решение о 4 экспериментальных мд принят вроде в майе 1940г 1.15.81. 109 мд они должны получить танки бт-7м. Что такое "экспериментальные" мд? |
Автор: | андрей к [ 01 апр 2016, 23:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
2. решение о 4 экспериментальных мд принят вроде в майе 1940г 1.15.81. 109 мд они должны получить танки бт-7м.[/quote] Что такое "экспериментальные" мд?[/quote] не знаю. знаю что они должны получить танки бт-7м майское совещания цк вкпб и высшего руководства ркка |
Автор: | tankjack [ 01 апр 2016, 23:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
андрей к писал(а): Цитата: Цитата: 2. решение о 4 экспериментальных мд принят вроде в майе 1940г 1.15.81. 109 мд они должны получить танки бт-7м. Что такое "экспериментальные" мд? не знаю. знаю что они должны получить танки бт-7м майское совещания цк вкпб и высшего руководства ркка Ну так после апреля 1940 г. их и было всего четыре. Плюс в конце мая появилась пятая мд - 163-я, но про нее все забыли )) |
Автор: | андрей к [ 02 апр 2016, 00:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
продолжим про отб 351 отр-3 сбр 352 тб-15 сд 353 тб-39 сд 355 тб-84 сд 356 тб-69 сд 358 тб-194 сд 359 тб-14 сд 360 тб-79 сд 361 тб-70 сд 362 тб-3 сд 363 тб-34 сд 364 тб-19 сд 365 тб-2 сд 367 тб-60 сд 368 тб-62 сд 369 тб-43 сд 371 тб-65 сд 372 тб-95 сд 374 тб-29 сд 375 тб-35 сд 376 тб-22 сд 377 тб-97 сд 380 тб-54 сд 381 тб-18 сд 382 тб-105 сд 383 тб-87 сд 384 тб-37 сд 385 тб-20 сд 387 тб-13 сд 388 тб-92 сд 389 тб-176 сд 391 тб-49 сд 393 тб-51 сд 394 тб-72 сд. 395 тб-125 сд 396 тб-169 сд 397 тб-63 сд 398 тб-50 сд 400 отр-4 сбр |
Автор: | андрей к [ 02 апр 2016, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
продолжим. 405 тб-7 сд 408 тб-45 сд 409 отр-5 сбр 410 тб-56 сд 411 тб-52 сд 412 тб-27 сд 416 тб-121 сд 419 тб-135 сд 421 тб-155 сд 424 тб-131 сд 430 тб-139 сд 432 тб-104 сд 436 тб-138 сд 438 тб-147 сд 440 тб-124 сд 441 тб-144 сд 442 тб-150 сд 443 тб-146 сд 445 тб-142 сд 448 тб-122 сд 449 тб-173 сд 450 тб-130 сд |
Автор: | tankjack [ 02 апр 2016, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
андрей к писал(а): продолжим про отб Все так. 357 отб Непонятно. Сначала в 11 сд, потом в 48 сд? 368 отб С таким номером было два отб - в 62-й и 75-й сд. 378 отб 11 сд - в апреле 1940 г. 386 отб Существовал, обращен на укомплектование тп 163-й мд |
Автор: | tankjack [ 02 апр 2016, 22:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
андрей к писал(а): продолжим. Все так. 425 отб входил в состав Сахалинской сд, потом 4-й сбр, потом, непонятно. 437 отб ? сд Участвовал в советско-финляндской войне, обращен на формирование тп 163-й мд 447 отб ? сд Участвовал в освободительном походе |
Автор: | андрей к [ 03 апр 2016, 16:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
продолжим 452 тб-172 сд 454 тб-114 сд 456 тб-168 сд 469 тб-141 сд 471 тб-145 сд 472 тб-113 сд 476 тб-137 сд 477 тб-115 сд 487 тб-109 сд 489 тб-143 сд 491 тб-152 сд 492 тб-185 сд 493 тб-156 сд 495 тб-136 сд 496 тб-140 сд 500 тб-126 сд 502 тб-88 сд. |
Автор: | tankjack [ 03 апр 2016, 18:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
андрей к писал(а): продолжим 452 тб 462, 474, 480 отб существовали, возможно, в составе сд ХВО 487 отб был восстановлен в 65 сд, потом переименован в 371 отб Номеров 470, 477, 490 отб у меня не было. Только информация, что они участвовали в освободительном походе. Откуда данные? Они должны были все быть расформированы в декабре при переходе на новые штаты их дивизий. |
Автор: | tankjack [ 25 май 2016, 00:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
Еще были отб стрелковых бригад из 200-й серии: 261 запасный - 34 запасная стрелковая бригада 280 запасный - 35 запасная стрелковая бригада 287 - 8 стрелковая бригада |
Автор: | zhukov-98311 [ 27 май 2016, 20:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
tankjack писал(а): Да мало ли чего нет в историческом формуляре. Как бы Вам сказать... Это такой документ, который каждый заполнял, как ему заблагорассудится. Где нормальный начальник штаба, там все четко, каждый момент переформирования, с указанием директив и т.п. А где-то две строчки - "сформирована, наград не имеет", там всем на формуляр наплевать было. А где-то даже и документов не сохранилось на момент написания этого самого формуляра, поэтому там в лучшем случае: "со слов капитана Пупкина, присутствовавшего при событии". Директива штаба ЗабВО № 19733 от 15.05.40 г. Изменить нумерацию частей 65 сд в перечне 1 приложенный к директиве штаба округа №19613/1 от 29.4.40 г. [та директива, где описано расформирование 46-го тп] и именовать: ...487 отб – 371 отб... Процитирую исторический формуляр 65-й сд. РГВА. Ф. 32117. Оп. 1. Д. 35. ЛЛ. 1-2 (обращаю внимание, что это формуляр непосредственно в фонде дивизии, а не как традиционные - в фонде 34912). Директива штаба ЗабВО № 19383/1 от 31.12.39, приказ 12 ск № 003 от 21.1.40 г. 25 января 1940 года 65 стрелковая дивизия переформирована в 65 моторизованную дивизию. В состав дивизии вошли: ... 46 танковый полк; ... Все сформированные части дивизии развёрнуты на базе ранее существовавших частей 65 стрелковой дивизии. ... 46 танковый полк сформирован на базе 371 танкового батальона и танковых батальонов 46, 93, 114 стрелковых дивизий. Запись произведена 25 апреля 1940 г. Оригинальные подписи (всех троих) - командир 65 мд полковник Кошевой Вр. Военного комиссара 65 мд полковой комиссар Гачкевия Начальник штаба дивизии майор Гаврилихин. Обычно страницы в формулярах подписывали начальники штабов, реже командиры, а тут сразу три - командир, комиссар и начальник штаба. Тем более запись сделана по сути по горячим следам. Так что 371 отб был в 65 сд... |
Автор: | tankjack [ 27 май 2016, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: номера отб стелковых дивизий. |
zhukov-98311 писал(а): Обычно страницы в формулярах подписывали начальники штабов, реже командиры, а тут сразу три - командир, комиссар и начальник штаба. Такие формуляры тоже часто попадаются, где три подписи. Или две (командир и комиссар или командир и начальник штаба). |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |