Танковый форум

Возможно, что СБР к июню 1941г были в стадии расформирования, но ещё числились в составе ДВФ. Это ведь не вопрос нескольких дней или недель.
Де-юре - были, а де-факто - нет.
БЧС ведь тоже на 1.06.1941г картину даёт, а не именно на 22-е число?

продолжаем.
цамо фонд 221 опись 1351 единица хранения 176.
донесение о численном и боевом составе мотомехвойск по состоянию на 1.06.1941
(наличие мат части дано на 20 июня)
Управление БТ-7 6 штук. БА-10 4 штуки.
23 тд т-26 373 штуки(23 походу из прибалтийских армий) хт-10 штук.Т-37/38/40 4 штуки. БА-10 10 штук.БА-20 4 штуки.
28 тд БТ-252 штуки.Т-26 76 штук(9 походу из прибалтийских армий) хт 2 штуки.БА-10 10 штук.БА-20 16 штук.
202 мд т-26 66 штук.БА-10 12 штук.БА-20 3 штуки.
(жаль не сведений по танкеткам

цамо ф 249 опись 1544 ед хр 23
есть там табличка
видно наличие танков на 10 июля 1941г
интересно по танкам хт.
21 тд т-26 116 штук. хт-38 штук.
24 тд БТ 113 штук .хт-16 штук( в мехкорпусах нет)

Разница в 2 ХТ объясняется просто: прибыли из МВО ХТ-134

16 ХТ 24 тд - машины из ремонта, на 1.6.1941 числились в обезличке. Видимо, с началом войны, 174 завод поднапрягся

цамо ф 38 дело 2 листы 168-174 131мд 9мк
БТ-2 36 штук.
БТ-5 59 штук.
БТ-7 28 штук
29 июня получила 11 танков(т-40 могут быть?)

На какую дату эти сведения?

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni

доброе время суток.
взято из журнала боевых действий 58 тп 131 мд с 22 июня-по 27 июля.
даты нет есть запись
к началу боевых действий.
меня ещё вот что смущает.
174 стр.
потери убито 44 чел.55 ранено.126 пропало без вести .
потери танков.
46 разбиты при бомбардировки.
8 потери по тех причинам.
5 засели в болоте.
75 переданы в УРы или сданы на рембазу ( в том числе 34 БТ-2)
похоже танки БТ-2 были учебно-боевым(4 категории) и учебным(5 кат) и никуда не поехали.
больше вариантов нет .смущает число БТ-2 36.
Желтов оценивает число БТ в 9 мк БТ-7 90 штук,БТ-5 61 штука,БТ-2 24 штуки. танки БТ-5 могли поступить из 20 тд,а про БТ-2 вопрос .

На 1.5.1941 в 20-й тд 25 БТ-5 лин, 2 БТ-7 лин, 3 БТ-7 рад. М. Коломиец пишет, что в дивизии к 22.06.1941 именно 30 БТ. Т.е передачи БТ-5 в 131-ю быть не могло, т.к. в ней всего 36 танков
В 35-й БТ вообще не было
В 131-й мд на 1.5.1941 17 БТ-7 лин, 11 БТ-7 рад, 10 БТ-5 рад, 24 БТ-5 лин, 17 БТ-2
Получается, что за эти 1,5 месяца в дивизию поступило дополнительно 25 БТ-5 и 19 БТ-2. Но если учесть, что Коломиец указывает, что в дивизии к 22.06.1941 было всего 104 БТ, то с этими 19 БТ-2 не все ясно. Возможно их и не было в дивизии к началу боев, а находились на РБ №7. А наличие БТ-2 изначально в корпусе подтверждает то, что в конце 1940 с этой РБ в 20т и 131 дивизии было отправлено из КР 10 танков

доброе время суток.
я думал о том что танки могли находится в рембазах и это была первая мысль.
смущает
во первых на 1 июня на складах и рембазах числилось только 3 танка.
во вторых на 1 июня в Киевском ВО было 126 танка БТ-2.где эти танки могли быть?
на ум приходят только кав дивизии,но не 100 штук там было.
вопрос остался.

Известно, что БТ-2 были еще в 15-й тд, 19-й тд (5), 3 и 14-й кд и, наверняка, в КТТУ. Естественно, что какая-то часть из 127 машин находилась на РБ №7 (но не надо это путать с обезличкой)

цамо ф 229 опись 161 ед хр 89 на 22 июня 8 мк
кв-71 машин(в ремонте на заводах и рем базах 5 машин)
т-35 48 машин
т-34 100 машин
т-26 радио 141 машин(5 машин)
т-26 линейных 139 машин(4 машин)
т-26 двух башенных 10 машин(2 машин)
т-26 хим 50 машин (3 машин)
су-5 2 машин (1 машина)
т-26 тягач 2 машины( 1 машина)
т-27 80 машин(14 машин)
БТ-7 242 машин(42 машины)
БТ-5 20 машин(3 машины)
БТ-2 15 машин(1 машина)
т-37 23 машина(3 машина)
т-40 17 машин

продолжая 8 мк корпус.
34 тд выступила в поход без учебных частей и частей второго эшелона.
кв 7 штук.т-35 38 штук. т-26 238(видимо включены и ХТ 30 штук.)БТ- 25 штук(вроде все БТ-7)
состав 12 тд на 1 июня
кв-63 штуки(5 в ремонте) т-34 100 штук. БТ-7 126 штук. БТ-5 7 штук. Т-26 41 штука. хт 20 штук

Доброе время суток.
Прочитал книгу командира 57 тд Мишулин В,И Тяжёлые годы.
танковые полки сформированы из части 6 танковой бригады( что за бригада?) 11 отдельной танковой бригады, частей 5 тк(видимо 5 мк)
мотострелковый и артполк из 22кд.
в июле 57 тд получила танковый бат из Орловского военного училища.
состав
КВ 6 штук.
Т-34 20 штук и 10 машин получили на ст Орша.
БТ-5 радио 5 штук.

Интересная новость. Эта книга как-то прошла мимо меня. Можно отсканировать тот фрагмент, где речь идет о формировании дивизии?

Или речь об этом?
http://history.milportal.ru/category/me ... ndrovicha/

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni

да

6-я танковая бригада - это вот это - http://mechcorps.ru/files/before_41/pag ... 29_tbr.htm

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni

Генерал Мишулин очень путано излагает свои мысли.
На самом деле, текст следует читать следующим образом: "Базой для формирования дивизии являлась отдельная танковая бригада, которая дислоцировалась в Песчанке, в нескольких километрах от г. Читы."
Т.е. дивизия сформирована на базе 50-й танковой бригады, стоявшей в Песчанке.
Зачем упоминаются 6-я и 11-я тбр, которые были переформированы в танковые полки для 61-й танковой дивизии, не очень понятно.
Как и причем тут 5-й танковый корпус, под которым он видимо подразумевает 5-й механизированный. Хотя еще в описании событий в районе Халхин-Гола упоминается командир 5-го корпуса Тарас Фомич Терехин, в действительности командир 20-го танкового корпуса Макар Фомич Терехин.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni

Вероятно Мишулин не сам писал свои мемуары, а только давал информацию "военным писакам", а потом при редактировании мог и не заметить некоторых "ляпов".

Это именно авторский текст. Очевидно же, что никакой литературной обработке он не подвергался. Иногда очень корявый текст, вплоть до ошибок согласований в предложении.
Книга не издавалась никогда. Там же описано, как Мишулин ее отослал какому-то редактору в Иваново, тот умер, Мишулин умер, в общем, рукопись осталась в таком виде.
Единственное, я в каком-то современном сборнике видел воспоминания его про Смоленское сражение, скорее всего, это оно, но не полностью.

Ошибок в рукописи очень много даже простейших. Например, в 1941 г. у него присутствуют майор медслужбы, инженер-майор и т.д.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni