Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 21 сен 2018, 17:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 янв 2017, 22:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2017, 01:40
Сообщения: 7
Цитата:
По танкам Т-34 данные разнятся. Где-то указано 16 Т-34, где-то - 22 (как и положено по штату).

22

Цитата:
(7 КВ и 22 Т-34)

именно так

Цитата:
Вопрос такой: на каком танке действовал А. Бурда? В одном источнике указан КВ.

34
Цитата:
На фото - Т-34 одной из групп, направленных Катуковым на разведку в Орёл.

это фантастика
Цитата:
с десантом роты курсантского батальона Тульского оружейно-технического училища,

без них

Цитата:
указано количество танков во 2-й группе - 8.

да,это так


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2017, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
мц41 писал(а):
На фото - Т-34 одной из групп, направленных Катуковым на разведку в Орёл.

это фантастика
[quote]

почему фантастика?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар 2017, 13:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
мц41 писал(а):
с десантом роты курсантского батальона Тульского оружейно-технического училища,

без них
[/quote]

Танки без пехотного прикрытия в разведку пошли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2017, 23:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 12:49
Сообщения: 161
Откуда: Орел
Кубинец писал(а):
мц41 писал(а):
с десантом роты курсантского батальона Тульского оружейно-технического училища,

без них


Танки без пехотного прикрытия в разведку пошли?[/quote]

В 1941 г.? Да запросто! Пускай и под командованием будущего Маршала БТВ, первого танкиста-гвардейца и прочия и прочия, и прочия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 189
Кубинец писал(а):
мц41 писал(а):
с десантом роты курсантского батальона Тульского оружейно-технического училища,

без них


Танки без пехотного прикрытия в разведку пошли?[/quote]

Из того же ЖЖ - подробно про разведку Орла.
http://hranitel-slov.livejournal.com/38265.html
И еще несколько постов там есть на эту тему, посмотрите по тэгам "Орел" и "4 тбр".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 апр 2017, 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2017, 01:40
Сообщения: 7
Кубинец писал(а):
мц41 писал(а):
с десантом роты курсантского батальона Тульского оружейно-технического училища,

без них


Цитата:
Танки без пехотного прикрытия в разведку пошли?

с десантом, но не из Тульских курсантов, а из 5 ВДК.
Изображение
там кстати могла закатиться не взойдя, звезда нашего "танкового аса намба ван"-но вместо него пошел Раков.

Цитата:
почему фантастика?

потому как их там снимать было некому, особливо в таком постановочном кадре как
Изображение
да и на фото не 4 октября.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2017, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
про десант из 210-й ВДБР нигде больше информации нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2017, 16:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
sten писал(а):
Кубинец писал(а):
мц41 писал(а):


Танки без пехотного прикрытия в разведку пошли?


В 1941 г.? Да запросто! Пускай и под командованием будущего Маршала БТВ, первого танкиста-гвардейца и прочия и прочия, и прочия.


я не про 41-й год вообще, а конкретно про тот эпизод. В нескольких источниках значится, что обе группы танков взяли с собой десант пехоты. в т.ч. и из Тульского ВУ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2017, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2017, 01:40
Сообщения: 7
Кубинец писал(а):
про десант из 210-й ВДБР нигде больше информации нет.

еще есть вариант что НКВД.
Изображение
но думаю тут ошибка, потому как
Распоряжением начальника войск НКВД СССР генерал-майора тов. Аполлонова 3 октября 1941 г. полк убыл из из-под Москвы на фронт в направлении на г. Орел. Ввиду того что до прибытия полка к месту назначения г. Орел оказался занятым противником , полк 5 октября 1941 г. выгрузился в г. Мценске, где закончил свое формирование и приступил к выполнению боевой задачи, поставленной ему командованием 4-й танковой бригады ныне 1-й гвардейской танковой бригады).
34-й мотострелковый полк оперативных/внутренних войск НКВД СССР
(по материалам РГВА – на основе боевых документов)

Цитата:
что обе группы танков взяли с собой десант пехоты. в т.ч. и из Тульского ВУ.

увы точно не первая


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2017, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
мц41 писал(а):
еще есть вариант что НКВД.
Изображение
но думаю тут ошибка, потому как
Распоряжением начальника войск НКВД СССР генерал-майора тов. Аполлонова 3 октября 1941 г. полк убыл из из-под Москвы на фронт в направлении на г. Орел. Ввиду того что до прибытия полка к месту назначения г. Орел оказался занятым противником , полк 5 октября 1941 г. выгрузился в г. Мценске, где закончил свое формирование и приступил к выполнению боевой задачи, поставленной ему командованием 4-й танковой бригады ныне 1-й гвардейской танковой бригады).
34-й мотострелковый полк оперативных/внутренних войск НКВД СССР
(по материалам РГВА – на основе боевых документов)


Пограничники 34-го полка точно участвовали в боях в р-не Орла и Мценска и с одной из групп танков пошла десантом. А вот про десантников на танках, честно говоря, впервые слышу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2017, 22:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2017, 01:40
Сообщения: 7
Кубинец писал(а):

Пограничники 34-го полка точно участвовали в боях в р-не Орла и Мценска и с одной из групп танков пошла десантом. А вот про десантников на танках, честно говоря, впервые слышу.

не понял, так пошла или впервые слышу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 апр 2017, 23:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
Пограничники пошли, а про десантников из ВДБР на танках 4-й ТБР - впервые слышу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 14:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2017, 01:40
Сообщения: 7
Кубинец писал(а):
Пограничники пошли, а про десантников из ВДБР на танках 4-й ТБР - впервые слышу.
да, осталось дело за малым, найти подтверждения за курсантов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
По 201-й ВДБР.
"Высадка двух батальонов 201-й воздушно-десантной бригады на аэродром Орла происходила под артиллерийским обстрелом подошедших немецких войск и сопровождалась потерями в личном составе и транспортных самолётах, поэтому третий батальон бригады был перенаправлен на аэродром Оптуха" Д. Шеин "1-я Гвардейская танковая бригада в боях за Москву". Фронтовая иллюстрация №4 2007г, с.16.

В этой же книге указано, что обе группы танков (Гусева и Бурды), высланных на разведку в сторону Орла, имели по роте мотопехоты, без конкретного указания из какой они были в/ч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2017, 01:40
Сообщения: 7
Цитата:
"Высадка двух батальонов 201-й воздушно-десантной бригады на аэродром Орла происходила под артиллерийским обстрелом подошедших немецких войск и сопровождалась потерями в личном составе и транспортных самолётах, поэтому третий батальон бригады был перенаправлен на аэродром Оптуха" Д. Шеин

и как это отвергает возможность участия 201 ВДБР в первой группе Гусева (со второй, Бурды проще, там был мсб )
Д
Цитата:
В этой же книге указано, что обе группы танков (Гусева и Бурды), высланных на разведку в сторону Орла, имели по роте мотопехоты, без конкретного указания из какой они были в/ч.

про это говорится в мемуарах, а кроме них у Шеина ничего по этому вопросу и не было.
В жбд -НКВД, в мемуре Туляки, а Гусев докладывает- ВДбр, Полянский ничего не говорит- автоматчики, Бойко ничего, Самойленко- авиадесант.
надо пересмотреть записи, может что найдется


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
мц41 писал(а):
и как это отвергает возможность участия 201 ВДБР в первой группе Гусева (со второй, Бурды проще, там был мсб )

Нет, не отвергает. Из Оптухи они могли к катуковцам попасть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 апр 2017, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 янв 2017, 01:40
Сообщения: 7
Кубинец писал(а):
Нет, не отвергает. Из Оптухи они могли к катуковцам попасть.

так точно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB