Танковый форум
http://forum.tankfront.ru/

Бронепоезда НКВД.
http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=38&t=145
Страница 1 из 1

Автор:  Кубинец [ 18 дек 2013, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Бронепоезда НКВД.

Открываем новую тему.

Автор:  Кубинец [ 23 дек 2013, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бронепоезда НКВД.

К началу ВОВ (на 1.06.1941г) в составе войск НКВД имелось:
21 бронепаровоз
34 бронеплощадки
36 мотоброневагонов
7 БА-ж/д.

Автор:  Кубинец [ 23 дек 2013, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бронепоезда НКВД.

Вот по количеству мотоброневагонов есть вопросы.
Всего (согласно публикации М.Коломийца) в войска НКВД по охране железнодорожных сооружений поступило:
3 опытных МБВ, конструкции Дыренкова ( Д-2 опытный, Д-3 и Д-6 в 1930-33гг)
30 серийных МБВ Д-2 (в 1932-34гг).
Остаётся 3 МБВ неустановленного типа? Какого?

Кроме того в войсках НКВД было несколько бронедрезин ДТР (2 штуки), а также одна учебная бронедрезина "Матваль" конструкции Матиссона-Вальднера (постройки 1920г).

Автор:  Кубинец [ 23 дек 2013, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бронепоезда НКВД.

Согласно сведениям М.Коломийца, в составе бронепоездов войск НКВД по охране ж/д сооружений имелось несколько БА-20 ж/д. ("Лёгкие БА КА довоенной постройки" - "Фронтовая иллюстрация №2 2007г, стр. 62).

Автор:  Кубинец [ 26 дек 2013, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бронепоезда НКВД.

Что-то не сходится количество бронепоездных частей НКВД на МБВ и общее количество БЕПО. А потому возникают вопросы:
1. Согласно материалам Жени на "мехкорпусах", в 51-м полку 2-й дивизии был учебный БЕПО (без МБВ). Но в боях лета-осени 1941г он имел как минимум 2 МБВ. Подкинули после начала войны?
Далее - по спискам дивизий и полков получается 25 БЕПО, из них 11 - с МБВ. Получается, что в них должно быть по 3 шт мотоброневагона в каждом. Итого 33. А куда остальные 3 подевались ? (По списку, в войсках НКВД их 36 штук значилось)?
2. Судя по фотографиям, как минимум один МБВ Д-2 (серийный, выпуска завода "Можерез" 1933г) в 1940г имелся в 85-м полку войск НКВД по охране Ж/дС и ОВПП. А это уже на Урале, в Свердловске. Он, конечно, мог быть там один, а мог и вместе с бронепоровозом и ещё двумя своими собратьями?
3. Когда появился отдельный бронепоезд №46 войск НКВД в Навтлуге (который потом в Иран ушёл)?
4. В боях на Украине летом-осенью 1941г участвовал бронепоезд НКВД №78 (78-го полка? Но такой полк в списках не значится). Что это за БЕПО и откуда он взялся?
5. Согласно материалам Уважаемого М. Коломийца, с 17.11.1939г из 1-го ОДБП КА в НКВД передан лёгкий БЕПО №17 с командой и командиром - капитаном Паньковым. Какой номер получил этот БЕПО в войсках НКВД?
6. В Москве, на Белорусском вокзале должен был находится специальный отдельный дивизион БЕПО, сопровождавший правительственные поезда. В нём было (по разным данным 2-3 бронепоезда. Одно время и "Железный Феликс" там был, но позже ушёл на Дальний Восток). В списке Жени есть 31-й отд. дивизион БЕПО НКВД с тремя бронепоездами - №1,2 и 3. Эта часть носит номера на какой период и что за матчасть там была?
И ещё одно маленькое дополнение к списку:
В войсках НКВД по охране ж/д сооружений к началу войны имелось как минимум 3 бронедрезины: - 2 "ДТР" ( в 60-м полку 9-й дивизии и 66-м полку 10-й) и одна учебная бронедрезина "Матваль" выпуска 1920г ( в 72-м полку 6-й дивизии). Последняя хоть и была старьём, но для учебных целей использовалась до 1942г.

Автор:  Кубинец [ 07 дек 2014, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бронепоезда НКВД.

Ну что, никто на эти вопросы ответов не нашёл?

Автор:  tankjack [ 31 июл 2015, 21:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бронепоезда НКВД.

Кубинец писал(а):
5. Согласно материалам Уважаемого М. Коломийца, с 17.11.1939г из 1-го ОДБП КА в НКВД передан лёгкий БЕПО №17 с командой и командиром - капитаном Паньковым. Какой номер получил этот БЕПО в войсках НКВД?


Причем тут Коломиец? Это информация из исторического формуляра 1-го дивизиона бронепоездов.
Она и у меня была выложена на мехкорпусах:
" На основании распоряжения ГШ № 4/1387 от 17.11.39 г. 17-й легкий бронепоезд капитана Панькова, содержащийся по штатам № 16/601-А, передан в войска НКВД."
Дальше у меня написано, что вероятно это бронепоезд 52-го полка, но не помню, с какого потолка это взялось.
Сам Паньков к началу войны командир бронепоезда 66-го полка.

На ту же тему:
"Кодограмма № 087
из Киева 21.11.39 г.
АБТУ 1 отдел
Дано распоряжение командиру бронев дивизиона передачи семнадцатого легк бронепоезда (бепо) войскам НКВД
№ 063 Вармашкин".

Автор:  tankjack [ 31 июл 2015, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бронепоезда НКВД.

Кубинец писал(а):
6. В Москве, на Белорусском вокзале должен был находится специальный отдельный дивизион БЕПО, сопровождавший правительственные поезда. В нём было (по разным данным 2-3 бронепоезда. Одно время и "Железный Феликс" там был, но позже ушёл на Дальний Восток). В списке Жени есть 31-й отд. дивизион БЕПО НКВД с тремя бронепоездами - №1,2 и 3. Эта часть носит номера на какой период и что за матчасть там была?


С мая по декабрь 1942 г. точно называется "31-й отдельный дивизион бронепоездов войск НКВД". В нем бронепоезда №№ 1, 2, 3 - три линейных бронепоезда с зенитным вооружением.

Автор:  tankjack [ 31 июл 2015, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бронепоезда НКВД.

Кубинец писал(а):
2. Судя по фотографиям, как минимум один МБВ Д-2 (серийный, выпуска завода "Можерез" 1933г) в 1940г имелся в 85-м полку войск НКВД по охране Ж/дС и ОВПП. А это уже на Урале, в Свердловске. Он, конечно, мог быть там один, а мог и вместе с бронепоровозом и ещё двумя своими собратьями?


О каких фотографиях идет речь?

Автор:  tankjack [ 31 июл 2015, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бронепоезда НКВД.

Кубинец писал(а):
3. Когда появился отдельный бронепоезд №46 войск НКВД в Навтлуге (который потом в Иран ушёл)?


Темная история с этим бронепоездом. В списке Чекунова на 06.41 г. его вроде бы нет.
Вот что писал сам Фирсов:
"Наш отдельный 46-й бронепоезд войск НКВД формировался в 1940 году на базе подразделений 3-й дивизии войск НКВД СССР по охране железнодорожных сооружений... Затем нас отправили в Тбилиси в распоряжение командования бригады войск НКВД по охране железных дорог, а оттуда в Ленинакан Армянской ССР".

Автор:  Кубинец [ 02 авг 2015, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бронепоезда НКВД.

tankjack писал(а):
Кубинец писал(а):
2. Судя по фотографиям, как минимум один МБВ Д-2 (серийный, выпуска завода "Можерез" 1933г) в 1940г имелся в 85-м полку войск НКВД по охране Ж/дС и ОВПП. А это уже на Урале, в Свердловске. Он, конечно, мог быть там один, а мог и вместе с бронепоровозом и ещё двумя своими собратьями?


О каких фотографиях идет речь?

Фотографии из книги Коломийца по мотоброневагонам.
Вложение:
DSC03713.JPG
DSC03713.JPG [ 86.61 КБ | Просмотров: 4108 ]

Вложение:
DSC03712.JPG
DSC03712.JPG [ 81.82 КБ | Просмотров: 4108 ]

Автор:  Кубинец [ 02 авг 2015, 20:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бронепоезда НКВД.

оттуда же
Вложение:
DSC03716.JPG
DSC03716.JPG [ 83.12 КБ | Просмотров: 4108 ]

Вложение:
DSC03715.JPG
DSC03715.JPG [ 68.84 КБ | Просмотров: 4108 ]

Автор:  tankjack [ 05 авг 2015, 13:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бронепоезда НКВД.

Кубинец писал(а):
tankjack писал(а):
Кубинец писал(а):
2. Судя по фотографиям, как минимум один МБВ Д-2 (серийный, выпуска завода "Можерез" 1933г) в 1940г имелся в 85-м полку войск НКВД по охране Ж/дС и ОВПП. А это уже на Урале, в Свердловске. Он, конечно, мог быть там один, а мог и вместе с бронепоровозом и ещё двумя своими собратьями?


О каких фотографиях идет речь?

Фотографии из книги Коломийца по мотоброневагонам.


По-моему, уже давно пора перестать верить подписям в его и прочих мурзилках.

Автор:  Кубинец [ 27 авг 2015, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Бронепоезда НКВД.

Может быть. Вот только по БеПо и МБВ войск НКВД других "мурзилок" нет.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/