Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 20 ноя 2018, 23:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 27 окт 2013, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 12:49
Сообщения: 161
Откуда: Орел
1933 год - 500 Т-27
1934 год - ничего
1935 год - ничего
1936 год - н/д
1937 год - н/д
1938 год - 100 БТ
1939 год - 179 БТ, 72 Т-38 (включая 8 Т-38 переданных НКО)
1940 год - 50 БТ
Это хоть и цифры по заказам и нет данных за 2 года, но, тем не менее, эти данные дают общее представление о количестве техники в НКВД. Т-27 после перевооружения были переданы в НКО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2013, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
А данных по БА-27 в войсках НКВД нет? Известно о передаче в 1931г 28 машин. На 1.06.1941г в НКВД числилось 10 ед. Куда ушли остальные? в РККА?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2013, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
sten писал(а):
1933 год - 500 Т-27

1939 год - 179 БТ, 72 Т-38 (включая 8 Т-38 переданных НКО)
1940 год - 50 БТ

72 "поплавка" - по плану закупок. А 8 ед. из НКО - это тоже по плану или они действительно были переданы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2013, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 12:49
Сообщения: 161
Откуда: Орел
Кубинец писал(а):
А данных по БА-27 в войсках НКВД нет? Известно о передаче в 1931г 28 машин. На 1.06.1941г в НКВД числилось 10 ед. Куда ушли остальные? в РККА?


Пока нет. Это вообще дремучая тема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2013, 13:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 12:49
Сообщения: 161
Откуда: Орел
Кубинец писал(а):
sten писал(а):
1933 год - 500 Т-27

1939 год - 179 БТ, 72 Т-38 (включая 8 Т-38 переданных НКО)
1940 год - 50 БТ

72 "поплавка" - по плану закупок. А 8 ед. из НКО - это тоже по плану или они действительно были переданы?


все планы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1824
4.04.38

В связи с частичным перевооружением войск НКВД в т.г. с Т-27 на БТ-7А и другие боевые машины 129 Т-27 войсками не могут быть в дальнейшем использованы.

Начальник ПиВВ комдив Ковалев.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
На 1940г в плане заказов для НКВД вроде проходили ещё 18 БА-20 с р/ст и 20 тягачей "Комсомолец"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1016
Не берусь утверждать, что это неоспоримый факт, но картина передачи танков, похоже, выглядела так (НКВД/НКВМФ):
Т-37
1933 - 12 НКВМФ
1935 - 2 НКВД
Всего - 2/12
Т-38
1937 - 4/30
1939 - 46/-
Всего - 50/30
БТ-7
1936 - 12 НКВМФ
1937 - 10/1
1938 - 100/19
1939 - 56/-
1940 - 1/-
Всего - 167/32
БТ-7М(М-17)
1940 - 50/22
Т-26 НКВМФ
1940 - 22
ХТ-133 НКВМФ
1940 - 10

Итого - 2 Т-37, 50 Т-38, 167 БТ-7 и 50 БТ-7М в НКВД
12 Т-37, 30 Т-38, 32 БТ-7, 22 БТ-7М, 22 Т-26 и 10 ХТ-133 в НКВМФ
397 танков, однако!


Последний раз редактировалось AAG 02 дек 2013, 19:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1824
AAG писал(а):
Итого - 52 Т-38, 167 БТ-7 и 50 БТ-7М в НКВД
14 Т-37, 28 Т-38, 32 БТ-7, 22 БТ-7М, 22 Т-26 и 10 ХТ-133 в НКВМФ
397 танков, однако!


Правильно ли я понял, что речь идет о передаче от промышленности?

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1016
Да
Я поправил немного предыдущий пост
Связано это с тем, что: "Недовыполнение в 1935 году плана по танку Т-37А для НКВД объясняется...". В 1935 тоже 2 танка "плавают"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1016
Бронеавтомобили
1931 - 28 БА-27 (из них 18 впоследствии вернули НКО)
1934 - 20 ФАИ
1935 - 10 ФАИ
1936 - 15 БАИ и 15 БА-6
1939 - ? БА-10А
1940 - 16 БА-20М
1941 - 33 БА-10М и 2 БА-20М
Непонятно:
1. почему к июню 1941 за наркоматом не числились ни БАИ, ни БА-6? Вернули НКО в свяси с поступлением БА-10? Возможно поэтому их в БЧС и нет.
2. почему к июню только 26 ФАИ и 14 БА-20? Не учтены варианты жд?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
Отличный матермиал, AAG ! Спасибо! Только вот с общим количеством БА-10/10М в НКВД мы так и не разобрались... Да и с 15 БАИ и 15 БА-6 в НКВД - тоже не точно на 100%.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 19:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
AAG писал(а):
Бронеавтомобили

2. почему к июню только 26 ФАИ и 14 БА-20? Не учтены варианты жд?


Варианты ж/д должны были быть учтены в общем количестве БА. Скорей всего, машины были переданы РККА, либо потеряны/списаны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 03 дек 2013, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1016
С БА-20 категорически не согласен. Как с машинами выпуска конца 1940, занаряженными НКВД и им полученными (разница между выпуском и приемкой ГАБТУ именно 18, но с пометкой, что 6 машин считать принятыми в декабре), может что-то или куда-то?..
Скорее всего, документ, из которого идет вся информация по матчасти НКВД, датирован 1 января 1941. Потому в нем и не отражены 4 БА-20, 2 из которых были отправлены только в январе 1941. В этом случае и картина с БА-10 вырисовывается совсем иная - порядка 76 машин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 12:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
AAG писал(а):
С БА-20 категорически не согласен. Как с машинами выпуска конца 1940, занаряженными НКВД и им полученными (разница между выпуском и приемкой ГАБТУ именно 18, но с пометкой, что 6 машин считать принятыми в декабре), может что-то или куда-то?..
Скорее всего, документ, из которого идет вся информация по матчасти НКВД, датирован 1 января 1941. Потому в нем и не отражены 4 БА-20, 2 из которых были отправлены только в январе 1941. В этом случае и картина с БА-10 вырисовывается совсем иная - порядка 76 машин




Скорей всего так оно и есть. Документ составлен не на 1.06.1941г, а на 1.01.1941г. А 4 недостающих ФАИ как раз могли списать или передать в РККА.
В 1939г НКВД, соответственно, получило 43 БА-10?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1016
Если в 260 БТ включили БА-10А выпуска 1939, то да, 43


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 19:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
AAG писал(а):
Если в 260 БТ включили БА-10А выпуска 1939, то да, 43

В общем, наши умозаключения по наличию в войсках НКВД 43 шт. БА-10 базируются на общем количестве бронеединиц с 45-мм танковой пушкой, но никак не на архивных документах.
33 штуки передали в НКВД в 1941г до начала ВОВ ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 04 дек 2013, 23:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1016
В январе - феврале 1941


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
Всё таки странно, что на 1941г (на 1.01.41г?) в статистике по наличию БТТ в НКВД не указаны БА-10. Либо там такая таблица шла, что учитывались БМ с 45-мм пушкой, без разбивки на типы танков/бронемашин (как у фрицов на начало войны). И только можно догадываться, что из 260 единиц, указанных как БТ-7, 43 машины - БА-10, а остальные - танки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: сводка по заказам танков НКВД
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1016
Кто знает :(
Возможно сперва БТ и были по документам переданы НКВД, но затем решение изменили (политическая обстановка в мире, мягко говоря, ничего хорошего не предвещала) и танки заменили БА. А если учесть, что в то время все решалось неспешной перепиской, то этот момент могли и пропустить. Во всяком случае всерьез заняться учетом вооружения решили, если не ошибаюсь, в апреле 1941, с тем, чтобы уже к 1.07.1941 были готовы всеобъемлющие отчеты по всем военным наркоматам и полугражданским заведениям


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB