Танковый форум
http://forum.tankfront.ru/

сводка по заказам танков НКВД
http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=38&t=23
Страница 1 из 3

Автор:  sten [ 27 окт 2013, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  сводка по заказам танков НКВД

1933 год - 500 Т-27
1934 год - ничего
1935 год - ничего
1936 год - н/д
1937 год - н/д
1938 год - 100 БТ
1939 год - 179 БТ, 72 Т-38 (включая 8 Т-38 переданных НКО)
1940 год - 50 БТ
Это хоть и цифры по заказам и нет данных за 2 года, но, тем не менее, эти данные дают общее представление о количестве техники в НКВД. Т-27 после перевооружения были переданы в НКО.

Автор:  Кубинец [ 05 ноя 2013, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

А данных по БА-27 в войсках НКВД нет? Известно о передаче в 1931г 28 машин. На 1.06.1941г в НКВД числилось 10 ед. Куда ушли остальные? в РККА?

Автор:  Кубинец [ 05 ноя 2013, 13:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

sten писал(а):
1933 год - 500 Т-27

1939 год - 179 БТ, 72 Т-38 (включая 8 Т-38 переданных НКО)
1940 год - 50 БТ

72 "поплавка" - по плану закупок. А 8 ед. из НКО - это тоже по плану или они действительно были переданы?

Автор:  sten [ 05 ноя 2013, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

Кубинец писал(а):
А данных по БА-27 в войсках НКВД нет? Известно о передаче в 1931г 28 машин. На 1.06.1941г в НКВД числилось 10 ед. Куда ушли остальные? в РККА?


Пока нет. Это вообще дремучая тема.

Автор:  sten [ 05 ноя 2013, 13:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

Кубинец писал(а):
sten писал(а):
1933 год - 500 Т-27

1939 год - 179 БТ, 72 Т-38 (включая 8 Т-38 переданных НКО)
1940 год - 50 БТ

72 "поплавка" - по плану закупок. А 8 ед. из НКО - это тоже по плану или они действительно были переданы?


все планы.

Автор:  tankjack [ 10 ноя 2013, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

4.04.38

В связи с частичным перевооружением войск НКВД в т.г. с Т-27 на БТ-7А и другие боевые машины 129 Т-27 войсками не могут быть в дальнейшем использованы.

Начальник ПиВВ комдив Ковалев.

Автор:  Кубинец [ 11 ноя 2013, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

На 1940г в плане заказов для НКВД вроде проходили ещё 18 БА-20 с р/ст и 20 тягачей "Комсомолец"?

Автор:  AAG [ 02 дек 2013, 16:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

Не берусь утверждать, что это неоспоримый факт, но картина передачи танков, похоже, выглядела так (НКВД/НКВМФ):
Т-37
1933 - 12 НКВМФ
1935 - 2 НКВД
Всего - 2/12
Т-38
1937 - 4/30
1939 - 46/-
Всего - 50/30
БТ-7
1936 - 12 НКВМФ
1937 - 10/1
1938 - 100/19
1939 - 56/-
1940 - 1/-
Всего - 167/32
БТ-7М(М-17)
1940 - 50/22
Т-26 НКВМФ
1940 - 22
ХТ-133 НКВМФ
1940 - 10

Итого - 2 Т-37, 50 Т-38, 167 БТ-7 и 50 БТ-7М в НКВД
12 Т-37, 30 Т-38, 32 БТ-7, 22 БТ-7М, 22 Т-26 и 10 ХТ-133 в НКВМФ
397 танков, однако!

Автор:  tankjack [ 02 дек 2013, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

AAG писал(а):
Итого - 52 Т-38, 167 БТ-7 и 50 БТ-7М в НКВД
14 Т-37, 28 Т-38, 32 БТ-7, 22 БТ-7М, 22 Т-26 и 10 ХТ-133 в НКВМФ
397 танков, однако!


Правильно ли я понял, что речь идет о передаче от промышленности?

Автор:  AAG [ 02 дек 2013, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

Да
Я поправил немного предыдущий пост
Связано это с тем, что: "Недовыполнение в 1935 году плана по танку Т-37А для НКВД объясняется...". В 1935 тоже 2 танка "плавают"

Автор:  AAG [ 03 дек 2013, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

Бронеавтомобили
1931 - 28 БА-27 (из них 18 впоследствии вернули НКО)
1934 - 20 ФАИ
1935 - 10 ФАИ
1936 - 15 БАИ и 15 БА-6
1939 - ? БА-10А
1940 - 16 БА-20М
1941 - 33 БА-10М и 2 БА-20М
Непонятно:
1. почему к июню 1941 за наркоматом не числились ни БАИ, ни БА-6? Вернули НКО в свяси с поступлением БА-10? Возможно поэтому их в БЧС и нет.
2. почему к июню только 26 ФАИ и 14 БА-20? Не учтены варианты жд?

Автор:  Кубинец [ 03 дек 2013, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

Отличный матермиал, AAG ! Спасибо! Только вот с общим количеством БА-10/10М в НКВД мы так и не разобрались... Да и с 15 БАИ и 15 БА-6 в НКВД - тоже не точно на 100%.

Автор:  Кубинец [ 03 дек 2013, 19:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

AAG писал(а):
Бронеавтомобили

2. почему к июню только 26 ФАИ и 14 БА-20? Не учтены варианты жд?


Варианты ж/д должны были быть учтены в общем количестве БА. Скорей всего, машины были переданы РККА, либо потеряны/списаны.

Автор:  AAG [ 03 дек 2013, 22:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

С БА-20 категорически не согласен. Как с машинами выпуска конца 1940, занаряженными НКВД и им полученными (разница между выпуском и приемкой ГАБТУ именно 18, но с пометкой, что 6 машин считать принятыми в декабре), может что-то или куда-то?..
Скорее всего, документ, из которого идет вся информация по матчасти НКВД, датирован 1 января 1941. Потому в нем и не отражены 4 БА-20, 2 из которых были отправлены только в январе 1941. В этом случае и картина с БА-10 вырисовывается совсем иная - порядка 76 машин

Автор:  Кубинец [ 04 дек 2013, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

AAG писал(а):
С БА-20 категорически не согласен. Как с машинами выпуска конца 1940, занаряженными НКВД и им полученными (разница между выпуском и приемкой ГАБТУ именно 18, но с пометкой, что 6 машин считать принятыми в декабре), может что-то или куда-то?..
Скорее всего, документ, из которого идет вся информация по матчасти НКВД, датирован 1 января 1941. Потому в нем и не отражены 4 БА-20, 2 из которых были отправлены только в январе 1941. В этом случае и картина с БА-10 вырисовывается совсем иная - порядка 76 машин




Скорей всего так оно и есть. Документ составлен не на 1.06.1941г, а на 1.01.1941г. А 4 недостающих ФАИ как раз могли списать или передать в РККА.
В 1939г НКВД, соответственно, получило 43 БА-10?

Автор:  AAG [ 04 дек 2013, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

Если в 260 БТ включили БА-10А выпуска 1939, то да, 43

Автор:  Кубинец [ 04 дек 2013, 19:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

AAG писал(а):
Если в 260 БТ включили БА-10А выпуска 1939, то да, 43

В общем, наши умозаключения по наличию в войсках НКВД 43 шт. БА-10 базируются на общем количестве бронеединиц с 45-мм танковой пушкой, но никак не на архивных документах.
33 штуки передали в НКВД в 1941г до начала ВОВ ?

Автор:  AAG [ 04 дек 2013, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

В январе - феврале 1941

Автор:  Кубинец [ 05 дек 2013, 18:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

Всё таки странно, что на 1941г (на 1.01.41г?) в статистике по наличию БТТ в НКВД не указаны БА-10. Либо там такая таблица шла, что учитывались БМ с 45-мм пушкой, без разбивки на типы танков/бронемашин (как у фрицов на начало войны). И только можно догадываться, что из 260 единиц, указанных как БТ-7, 43 машины - БА-10, а остальные - танки.

Автор:  AAG [ 05 дек 2013, 22:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: сводка по заказам танков НКВД

Кто знает :(
Возможно сперва БТ и были по документам переданы НКВД, но затем решение изменили (политическая обстановка в мире, мягко говоря, ничего хорошего не предвещала) и танки заменили БА. А если учесть, что в то время все решалось неспешной перепиской, то этот момент могли и пропустить. Во всяком случае всерьез заняться учетом вооружения решили, если не ошибаюсь, в апреле 1941, с тем, чтобы уже к 1.07.1941 были готовы всеобъемлющие отчеты по всем военным наркоматам и полугражданским заведениям

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/