Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 25 июн 2018, 13:46

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1009
Кубинец писал(а):
AAG писал(а):
В 8-й бригаде.

Ну, будем считать, что так. Хотя, пока не будет документального подтверждения, точку в этов вопросе ставить рано. Поставим знак вопроса.
И так, КБФ
Всего: 23 пушечных однобашенных Т-26
Из них 13 шт. - в ОТР 1-й ОБРМП (Таллин)
10 шт. - в составе 287-го ОТБ 8-й ОСБР ПрибВО (Ханко) - ?

8-я осбр - это ЛВО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1653
Исправил. :roll: Думал про Ханко, а написал про Моонзунд :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 15:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1653
Интересно, в момент входжения "моонзундской" 3-й ОСБР и всех танковых частей ТОФа в ВМФ сколько всего танков за флотом числилось? :) Да и СФ к этому моменту скорей всего обзавёлся своей танковой ротой.
Никто ж раньше июня 1941г танки флота не считал? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1009
В 3-й осбр танков не было вообще. 12-й отб начали формировать в июне. Должен был вооружаться Т-27, но к началу войны матчасть не получил.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1653
По штату, в каждом из полков 3-й ОСБР имелось по 6 танкеток Т-27.

После окончания боёв на островах Моонзундского архипелага немцы заявили о захвате на Эзеле среди многочисленных трофеев девяти танков. Про трёх "химиков" мы знаем. А остальные?

На Даго, в ходе боёв 12-21 октября 1941г немцы также заявили о захвате 9 "бронемашин".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 16:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1653
По нашим документам на о.Даго в августе-октябре 1941г имелось, по крайней мере, 4 бронеединицы - две танкетки (скорей всего Т-27) и 2 "импровизированных танка" - это были трактора, обшитые 20-мм железом, вооружённые одним или двумя станковыми пулемётами "Максим". Итого 4 ед. А остальные 5 "даговских" бронемашин что за звери? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1653
А на Эзеле "умельцы" сделали аж четыре танка (из тракторов), вооружённых 1-2 пулемётами. 3 машины были "построены" в Курессаарском ремесленном училище, местными мастерами и офицерами ОСБР и флота. За основу брали трактора НАТИ. Экипаж состоял из трёх человек. Где был изготовлен ещё один "танк "- неизвестно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 16:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1653
Назовём этих "бронтозавров" условно - "Эстоооонский НИ". :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 00:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1653
На "ливингхистори" прислали интересную информацию по танкам 1-й ОБРМП:
"...Есть ведомости мат. тех. обеспечения, где пишут чего им не хватает для полного комплекта (14 Т-38). В ведомостях по вооружению управления 1ОБМП есть запись про 45-мм танковые пушки (23 шт). "
Получается, все 23 "балтийских" 45-мм танковых пушки (на Т-26) в составе бригады числилось? Многовато для одной роты (пятивзводного состава) - 23 Т-26 и 12 Т-38... Либо "поплавки" не успели в бригаду попасть (и не 12, а 14!), либо...??? Снова бардак в отчётности !?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 00:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1653
Сообщение Уважаемого AAG от 13 декабря 2013г из соседней темы о различной информации по танках ВМФ:
"С Цусимы:
"на 25 апреля 1941 года в 1-й особой бригаде МП КБФ в танковой роте числилось 12 танков Т-38"

Странно, откуда "цусимские" коллеги взяли информацию о 12-ти Т-38 в составе 1-й ОБРМП ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1009
Кубинец писал(а):
На "ливингхистори" прислали интересную информацию по танкам 1-й ОБРМП:
"...Есть ведомости мат. тех. обеспечения, где пишут чего им не хватает для полного комплекта (14 Т-38). В ведомостях по вооружению управления 1ОБМП есть запись про 45-мм танковые пушки (23 шт). "
Получается, все 23 "балтийских" 45-мм танковых пушки (на Т-26) в составе бригады числилось? Многовато для одной роты (пятивзводного состава) - 23 Т-26 и 12 Т-38... Либо "поплавки" не успели в бригаду попасть (и не 12, а 14!), либо...??? Снова бардак в отчётности !?

А не планировался ли танковый батальон в бригаде развернуть?
Как вариант: 3 роты по 16 танков, плюс машина комбата. Итого 23 Т-26, 12 Т-38 и 14 нехватающих Т-38
Не могли ли поплавки состоять в 3-х ее батальонах, типа, по взводу из 4 танков?
В общем, пока вопросов больше, чем ответов!


Последний раз редактировалось AAG 04 янв 2014, 13:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1009
Кубинец писал(а):
Сообщение Уважаемого AAG от 13 декабря 2013г из соседней темы о различной информации по танках ВМФ:
"С Цусимы:
"на 25 апреля 1941 года в 1-й особой бригаде МП КБФ в танковой роте числилось 12 танков Т-38"

Странно, откуда "цусимские" коллеги взяли информацию о 12-ти Т-38 в составе 1-й ОБРМП ?

Писал Bell, он КБФ занимается. Возможно, информацию он получил от Прибалта.
Вот последнее его сообщение:
По Т-26 в 1 ОБМП ничего не попадалось((((
В ЦВМА по обороне Таллина по понятным причинам документов мало - может уважаемый г-н Булдыгин (прибалт) нароет что-нито....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 17:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1009
Вот еще от него:
"Что еще попалось по танкам:
3 июля 1941 года приказом НКВМФ № 0588 танковая рота 1 ОБМП переформировывалась в батальон, срок исполнения 15.7.41 (ЦВМА ф.2 оп.16 д.7 л.122)
К сожалению сам приказ не выписал(((((

На 12 июля 41г 2 ОБМП входившая в ЗУР имела в своем составе танковый батальон: 7 танков Т-26; 10 танков Т-40; 10 танков Т-20; 5 бронемашин Д-8"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 18:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1653
Появилась кое-какая информация по танкам ОТР 1-й ОБРМП. Согласно данным из книги Е. Абрамова "Подвиг морской пехоты "Стой насмерть!".М."Яуза/Эксмо", 2013г.с 68,70.(со ссылкой на ЦВМА) - По штату на 1.01.1941г отр должна была иметь 27 плавающих танков Т-38. Фактически имелось 13 Т-38 (вот откуда некомплект в 14 "поплавков"!) и 23 Т-26. Всего - 36 танков на целый танковый батальон!

Правда в этой книге встречаются данные о наличии у 1-й ОБРМП в Таллине 20-ти танков Т-26, но затем снова приводится информация об участии в боях 13-ти танков этого типа из 1-й бригады. Куда делись 7 танков - непонятно... Скорей всего остаток ОТР - все 13 "поплавков" и 7 из 10 Т-26 как раз и ушли на формирование ОТБ, входившего в Лужский сектор БО. 1-я ОБРМП прибыла в Таллин ещё до начала войны - в начале июня 1941г, а приказ о формировании ОТБ - июльский, когда уже бригада вела бои на подступах к Таллину.


Последний раз редактировалось Кубинец 04 янв 2014, 18:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1653
А с началом войны флоту продолжали передавать бронетехнику. Например 13 сентября 1941г - 2 БА-10 переданы Военно-хозяйственному морскому училищу прямо с завода №189, куда было переведено производство "десяток".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1653
Кстати, в 1-й ОБРМП по штату на 01.1941г должно было быть 72 арттягача Т-20 "Комсомолец". Фактически имелось 49 шт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 19:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1653
1.Приказ о переформировании Кронштадтского крепостного стрелкового полка в Отдельную стрелковую бригаду - №4 по в/ч 7800. от 29.06.1939г. Бригада названа Особой специальной стрелковой бригадой КБФ. Командир - полковник Т.М.Парафило. Хотя имеется информация, что Кронштадтский крепостной СП переформировывается в 1-ю специальную стрелковую бригаду Приказом НК ВМФ СССР 11.12.1939г.
2.Из приказа НК ВМФ от 25.04.1940г:
" Военному Совету КБФ к 15.05.1940г переформировать отдельную специальную стрелковую бригаду в 1-ю Особую бригаду морской пехоты, в составе управления и строевых подразделений, пяти отдельных батальонов морской пехоты и отдельной танковой роты... Укомплектовать кадровым л/с.... Присвоить флотское обмундирование... Дислокация - Койвисто." Хотя в различных источниках указывается дата образования советской морской пехоты - 15 января 1940г.
Явные нестыковки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1806
Кубинец писал(а):
1.Приказ о переформировании Кронштадтского крепостного стрелкового полка в Отдельную стрелковую бригаду - №4 по в/ч 7800. от 29.06.1939г. Бригада названа Особой специальной стрелковой бригадой КБФ. Командир - полковник Т.М.Парафило. Хотя имеется информация, что Кронштадтский крепостной СП переформировывается в 1-ю специальную стрелковую бригаду Приказом НК ВМФ СССР 11.12.1939г.


Приказ № 4 - это приказ по какому-то соединению.
А основополагающим документом, безусловно, был приказ наркома.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1653
Приказ по в/ч издан в июне, а Наркома ВМФ - в декабре 1939г. - с разницей в пол-года. Странно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1806
Кубинец писал(а):
Приказ по в/ч издан в июне, а Наркома ВМФ - в декабре 1939г. - с разницей в пол-года. Странно...


Это какая-то другая в/ч наверно. Сам себе приказ на формирование командир не дает.
Или это приказ о том, что часть сформирована.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB