Танковый форум http://forum.tankfront.ru/ |
|
Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=39&t=25 |
Страница 6 из 9 |
Автор: | tankjack [ 24 дек 2013, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
sten писал(а): AAG писал(а): Кубинец писал(а): А откуда они там могли быть? Бригада продолжительное время входила в состав ВМФ. Именно в это время на КБФ и отгружался флотский заказ Кстати да, как далее подсказал ув. Кубинец бригаду скорее всего вместе с танками передали в РККА. Да не "скорее всего", а в РККА она была к началу войны. И прибывший с Ханко 287-й отб передали в 12-й запасный танковый полк Ленфронта и там расформировали. |
Автор: | Кубинец [ 24 дек 2013, 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
AAG писал(а): Кстати, предлагаю познакомиться. Меня Андрей зовут. Я тоже Андрей! Очень приятно! Жму руку! |
Автор: | tankjack [ 26 дек 2013, 16:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
Приказ НКВМФ СССР № 0027 от 04.07.38 г. На основании решения правительства ВС ТОФ передать в распоряжение ВС КДФ, с исключением из состава РККФ:
14 отдельный гсп 1 отр 13 Сучанский гсп 8 Сучанский сп 206 отб 72 оадн 9 огсб 10 огсб 3 отр 11 огсб 292 гсп 98 обс 98 осапр |
Автор: | tankjack [ 26 дек 2013, 17:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
Перечень сверхплановых мероприятий, проведенных по ДКФ в 1938 году. [...] 2. Проводится по постановлению ГВС (после приезда тов.Блюхера) Сообщены ДКФ директивой № 4/3/34753 от 3.06.38 г. Стрелковые войска Усиление 11 сд (21, 22, 26, 35, 39, 34, 59, 66, 69, 92 и 105) с 10000 до 13000. Формирование горной сд на Камчатке. Переформирование 86 сп Де-Кастри Переформирование 11 стрелкового батальона в полк - Сов.Гавань Формирование управления бригады (Владивосток), стрелкового полка, артдивизиона, роты связи и саперной роты. Усиление 11 стрелкового полка с включением его в состав бригады. Формирование управления 59 ск и корпусных частей Формирование управления 42 сд с орс Развертывание 9 и 10 стрелковых батальонов (бухта Ольга) и 3 танковой роты (б.Владимир) в отдельную стрелковую бригаду Развертывание 13 и 8 стрелковых полков, 206 танкового батальона и 72 артдивизиона в 13 Сучанскую горно-стрелковую дивизию Формирование Сахалинской сд Развертывание 14 сп и 1 танковой роты в отдельную стрелковую бригаду Формирование авиаотряда |
Автор: | Кубинец [ 26 дек 2013, 19:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
А где потом были размещены вновьсформированные стрелковые бригады? |
Автор: | андрей к [ 31 дек 2013, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
AAG писал(а): Попробовал высчитать Т-26 ЛВО: На 1.6.1941 - 531 танк В 1-м и 10-м мк - 489 Разница в 42 танка А еще был 349-й отб с 17 танками (какие неизвестно) ЛБТКУКС - на 1.11.1940 - 26 Т-26 Ну и 287-й отб. На все его 33 Т-26 в ЛВО матчасти, как не крути, не хватает доброе время суток. вы забываете что почти все сд ленво имели танковые роты на 20 июля танки оставались 52сд-11ш,122сд-6ш,104сд-5,54сд-9ш,71сд-9ш,168сд-11ш,142сд-2ш,115сд-8ш,43сд-10ш,128сд-10ш. 8 бр-47ш, части БО КБФ кингисеппский участок 17 танков(по всей видимости в ходили в части охраны оруд батарей) |
Автор: | Кубинец [ 02 янв 2014, 00:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
андрей к писал(а): доброе время суток. вы забываете что почти все сд ленво имели танковые роты на 20 июля танки оставались 52сд-11ш,122сд-6ш,104сд-5,54сд-9ш,71сд-9ш,168сд-11ш,142сд-2ш,115сд-8ш,43сд-10ш,128сд-10ш. 8 бр-47ш, части БО КБФ кингисеппский участок 17 танков(по всей видимости в ходили в части охраны оруд батарей) Все эти танки в составе СД ЛенВО - "поплавки"(танковая рота или танковый взвод - из состава ОРБ), а не Т-26. Последние были только в 287-м ОТБ 8-й ОСБР на Ханко. А что за кингисеппский участок БО КБФ, что там за танки были и на какой период? Про это вообще упоминаний нигде не встречалось. |
Автор: | андрей к [ 02 янв 2014, 11:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
доброе время суток. нашёл у моряков БО КВМБ состав Лужский укреплённый сектор Ижорского Ур на середину июля батарея 11 356 мм 3 оруд батарея 18 180 мм 4 оруд бригада морпехоты 1,2,3 бат. от бат морпехоты. железнодорожная школа. восстановительный бат. танковый бат т-26 7 штук, т-38 13 штук Прим- в ЛЕНВО июне-июле не каких танковый бат не формировал. кроме Тяж танкового бата при заводе 184 и экспериментального танк бата на т-50 рабочая версия у меня что этот танк бат был частью 1бр морпехоты и не успел прибыть в Таллин ведь в составе 1бр действовал только рота под командованием Александра Васильевича Светлова. |
Автор: | Кубинец [ 02 янв 2014, 18:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
андрей к писал(а): БО КВМБ состав Лужский укреплённый сектор Ижорского Ур на середину июля танковый бат т-26 7 штук, т-38 13 штук рабочая версия у меня что этот танк бат был частью 1бр морпехоты и не успел прибыть в Таллин ведь в составе 1бр действовал только рота под командованием Александра Васильевича Светлова. Да, вполне может быть. По количеству техники примерно сходится. Только эта техника в июле 1941г скорей всего не входила в состав 1-й ОБРМП. Во-первых, числится целый танковый батальон (скорей всего, состоящий из роты Т-26 и роты Т-38). А во вторых - та техника, что осталась после отбытия 1-й бригады в Таллин (ориентировочно 12 Т-38), находилась скорей всего в ППД бригады - т.е. в Кронштадте и её решили использовать для обороны базы - в БО КВМБ. |
Автор: | AAG [ 02 янв 2014, 23:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
Действительно, вариант нахождения матчасти на складах не рассматривали! А очень похоже, что и в Таллине, и в Кронштадте танки-то были с флотских складов... Тогда 8-я бригада отпадает. Вот что по 4-й химроте мне написали: В моих архивных выписках Отд.хим рота первый раз встречается в Сведениях о состоянии и дислокации БО и сух.частей ЗУР на 1/2-40 (РГА ВМФ ф.р-1885 оп.7 д.36 л.6) без указания состава, но с упоминанием расположения - дер.Смелково (район ВМБ Ручьи, Сойкинский п-ов). В подобных же документах на 1/3-40 (то же л.14) и на 1/4-40 (то же л.27) ОХР поминается с тем же местоположением. В Отчете о боевых действиях Западного укрепленного района КБФ за период с 30-го ноября 1939 года по 12е марта 1940 года (РГА ВМФ ф.р-1885 оп. 7 д.36 л.35-44) в части I "Состав и дислокация частей..." рота упомянута в пункте 6): "Отдельная химическая рота - СМЕНКОВО- (взвод БХМ-1, взвод БХМ-3, минометный взвод и взвод НПЗ)" - т.е, принимая во внимание,что БХМ-3 в довоенных документах именовали все химические танки на базе Т-26 ( БХМ-1 - хим.машины на базе автомобилей) можно с известной долей уверенности предположить, что "танки" в роте были Далее в Сведениях о состоянии и дислокации Лужского сектора БО КВМБ КБФ по состоянию на 25 августа 1940 г. (РГА ВМФ ф.р-1885 оп.7 д.38 л.6-7) указано: Отд.хим.рота гарнизон Сменково линия БП - 1 В строю - взвод управления -"- учебный -"- БХМ-3 -"- минометный -"- дегозац. -"- парковый Надо напомнить,что 22 июня 1940 года ЗУР был расформирован и сформирован Лужский сектор БО (второго формирования ) Новый ЛУС просуществовал недолго и уже в сентябре 1940 года был расформирован, а ОХР была включена в состав Кронштадтского сектора БО (РГА ВМФ ф.р-1885 оп.7 д.38 л.32-33) с все той же дислокацией - Сменково. При формировании ЗУРа ( сентябрь 1938 года) в его составе Отд.хим.рота не указана, что дает основание предположить о формировании ОХР первоначально в составе ЗУРа КБФ." |
Автор: | Кубинец [ 03 янв 2014, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
[quote="AAG"]Действительно, вариант нахождения матчасти на складах не рассматривали! А очень похоже, что и в Таллине, и в Кронштадте танки-то были с флотских складов... [quote] Похоже, что не все танки со складов были. "Поплавки" могли быть из 1-й ОБРМП, которая дислоцировалась в Кронштадте. Рота состояла из пяти танковых взводов: предположительно трёх - на Т-26 (13 машин) и двух - на Т-38 (12 машин). Т-26 уплыли в Таллин, а Т-38 остались. Их и отправили на формирование Лужского сектора БО. А вот 7 Т-26 этого батальона могли быть со складов. Гадать по этому поводу можно много, пока не найдутся архивные документы. И тогда мы, наконец, разложим танки КБФ "по полочкам". |
Автор: | Кубинец [ 03 янв 2014, 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
По 4-й ОХР. Получается, что перед началом войны её из Сменково перебазировали на о.Эзель. А для Лужского сектора БО сформировали целый танковый батальон. Вот только вопрос - перед войной или после её начала? |
Автор: | Кубинец [ 04 янв 2014, 22:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
Предлагаю составить новую таблицу со сводными данными по количеству БТТ, с разбивкой по флотам и подразделениям, с указанием командиров и таблицу с заказами БТТ от промышленности/поступлением от РККА для НК ВМФ. |
Автор: | AAG [ 17 янв 2014, 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
1938 - 23 Т-26 (думаю, что именно все 23: в этом году с Т-26 вроде никаких серьезных НИОКР не велось, чтобы для них выделять сданную ВП машину) 1939 - 40 Т-38, 2 ХТ-130 (ХТ-131 и 132 в статистику выпуска вряд ли включены. ХТ-134 ведь в итоговом отчете за 1940 не учтены). Т-26 - неизвестно (нет данных по выпуску на СТЗ) 1940 - 22 Т-26, 10 ХТ-133, 2 БА-20М жд (отгрузка в феврале 1941, а может и позже) |
Автор: | Кубинец [ 17 янв 2014, 21:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
Андрей! Спасибо! |
Автор: | tankjack [ 05 мар 2014, 18:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
Темы про количество танков разрослись и уже найти что-то невозможно. Вот информация встретилась. В 1940 г. всего изготовлено 265 огнеметных танков, в том числе 10 для НКВМФ. |
Автор: | Кубинец [ 05 мар 2014, 19:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
Про эти 10 "флотских" ХТ в 1940г Уважаемый ААG уже писал. Смотри его пост от 17 января. |
Автор: | AAG [ 25 мар 2014, 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
Появилась новая информация по Т-26 1938 - 739 Т-26 (в т.ч. 30 - СТЗ). В РККА поступило 716, в ВМФ - 23 1939 - 1304 Т-26 (в т.ч. 10 - СТЗ), 105 ХТ. В РККА поступило 1293 Т-26 и 103 ХТ, в ВМФ - 11 Т-26 и 2 ХТ-130 1940 - 1356 Т-26 (в т.ч. 10 - СТЗ), 265 ХТ. В РККА поступило 1314 Т-26 и 255 ХТ, в ВМФ - 42 Т-26 и 10 ХТ-133 Итого в ВМФ передано 76 Т-26 и 12 ХТ Насколько я понимаю, из этих 42 Т-26, 22 являлись непосредственным заказом НКВМФ, а остальные - компенсацией за переданные НКВД 22 БТ-7М из флотского заказа. Возможно, заместо двух недостающих танков НКВД передало НКВМФ 2 БА-20жд. Ведь не спроста они пылились на заводе с осени 1940, а отправка планировалась только в феврале 1941 |
Автор: | Кубинец [ 27 мар 2014, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
Версия с БА-20 ж/д - интересная Действительно - зачем в ВМФ изначально нужны были бронеавтомобили, а тем более - в ж/д варианте? НИ К ЧЕМУ ОНИ НА ФЛОТЕ! А тут , в 1940-41гг г появились бронепоезда флотского подчинения. Вот и решили в их состав БА-ж/д ввести. Но это всё равно лишь версия. Хотя и очень интересная )) |
Автор: | Кубинец [ 11 май 2014, 15:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г. |
Странно, что в сборнике БЧС №5 на 20.11.1942г ни в одном из флотов ВМФ СССР танки не числятся... |
Страница 6 из 9 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |