Танковый форум
http://forum.tankfront.ru/

Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.
http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=39&t=25
Страница 2 из 8

Автор:  Кубинец [ 04 дек 2013, 13:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

А дислокация ОСБР на ТОФ/ДВФ известна?

Автор:  Кубинец [ 04 дек 2013, 13:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

tankjack писал(а):
Перечень сухопутных частей Тихоокеанского флота (м/в), составлен 15.06.38 г.

206 отдельный танковый батальон - штат № 4/628, Екатериновка
1 танковая рота - штат № 04/490, Промысловка
2 танковая рота - штат № 04/667, остров Русский
3 танковая рота - штат № 04/667, Бухта Владимир
4 танковая рота - штат № 04/667, Советская Гавань



А есть расшифровка штатов № 4/628, 04/667 и 04/490 ?

Автор:  tankjack [ 04 дек 2013, 13:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

Кубинец писал(а):
На форуме "Солдат.ру" встречалась информация, что на базе 8-го Сучанского СП сформирована 4-я СБР, а на базе 13-го СП - 5-я СБР. Обе бригады пошли на формирование 79-й СД.


Нашел, что читать.
4-я и 5-я стрелковые бригады существовали на 22 июня 1941 года.

Автор:  tankjack [ 04 дек 2013, 13:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

Кубинец писал(а):
А дислокация ОСБР на ТОФ/ДВФ известна?


1 стрелковая бригада – Владивосток
4 стрелковая бригада – Сучан
5 стрелковая бригада – Славянка

Автор:  AAG [ 04 дек 2013, 15:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

Их разве в РККА не передали? Утверждается, что все эти бригады пошли на формирование танковых соединений ДВФ, а на ТОФ оставалась только 3-я осбр (о ней, правда, вообще никакой информации нет)

Автор:  AAG [ 04 дек 2013, 15:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

Кубинец писал(а):
Скорей всего. Если принять во внимание данные на 1.06.1941г, где за ТОФом числится 41 45-мм танковая пушка. Пролучается 32 - БТ-7, 5 - БТ-7М и 4 Т-26 в остатке (как-то не совсем гладко с "26-ми"...). На ЧФ и флотилиях 45-мм ТП нет. На СФ - 12 шт (это Т-26). На КБФ - 23 шт: 17 БТ-7М и 6 Т-26 (с Т-26 на Балтике что-то тоже куцо...) Вроде так.
Странно только, а откуда на КБФ 14 76-мм пушек Л-10 ? Это же танковое орудие, стоявшее на Т-28.
И ещё один вопрос немного не в тему - у кого на вооружении на ТОФе и Амурской флотилии были 76-мм горные пушки обр. 1909г?

То что на ТОФ 5 БТ-7М - это лишь мое предположение. Почему бы не все 22 на КБФ? Кстати, тр 1-й ОБрМП была именно 3-х взводного состава? Или возможно наличие 4-го взвода?

Автор:  tankjack [ 04 дек 2013, 15:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

AAG писал(а):
Их разве в РККА не передали? Утверждается, что все эти бригады пошли на формирование танковых соединений ДВФ, а на ТОФ оставалась только 3-я осбр (о ней, правда, вообще никакой информации нет)


1, 4 и 5-я сбр были в РККА. В них были отдельные танковые роты.
Что касается формирования и передачи из ВМФ, то поищу информацию, что-то было, но не под рукой.

Автор:  tankjack [ 04 дек 2013, 15:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

AAG писал(а):
То что на ТОФ 5 БТ-7М - это лишь мое предположение. Почему бы не все 22 на КБФ? Кстати, тр 1-й ОБрМП была именно 3-х взводного состава? Или возможно наличие 4-го взвода?


А разве в 1-й бригаде МП были не 22 артиллерийских танка?
Когда-то я приводил документ на эту тему, надо поискать.

Автор:  Кубинец [ 04 дек 2013, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

tankjack писал(а):
Кубинец писал(а):
На форуме "Солдат.ру" встречалась информация, что на базе 8-го Сучанского СП сформирована 4-я СБР, а на базе 13-го СП - 5-я СБР. Обе бригады пошли на формирование 79-й СД.


Нашел, что читать.
4-я и 5-я стрелковые бригады существовали на 22 июня 1941 года.

Ну, я понимаю твоё отношение к этому ресурсу :) Но совсем его игнорировать нельзя.

Автор:  Кубинец [ 04 дек 2013, 19:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

tankjack писал(а):
AAG писал(а):
То что на ТОФ 5 БТ-7М - это лишь мое предположение. Почему бы не все 22 на КБФ? Кстати, тр 1-й ОБрМП была именно 3-х взводного состава? Или возможно наличие 4-го взвода?


А разве в 1-й бригаде МП были не 22 артиллерийских танка?
Когда-то я приводил документ на эту тему, надо поискать.


По последним данным (выкладывал Уважаемый AAG ) из флотского заказа 22 танков БТ-7М, 17 - ушло как раз в ОТР 1-й особой бригады морпех КБФ. Возможно у тебя как раз были данные об отправке 22 танков в адрес НК ВМФ.
Да и сам посуди, 22 (артиллерийских!) танка - не слишком ли много для танковой роты? Тогда бы в перечне артсистем КБФ значились 76-мм танковые пушки КТ-28. А их в перечне нет. Зато есть 14 76-мм орудий Л-10.

Автор:  Кубинец [ 04 дек 2013, 19:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

AAG писал(а):
Их разве в РККА не передали? Утверждается, что все эти бригады пошли на формирование танковых соединений ДВФ, а на ТОФ оставалась только 3-я осбр (о ней, правда, вообще никакой информации нет)

3-я СБР находилась в составе ТОФа до 1942г. Дислокация - зал. Владимир, бух. Ольга. В её составе - ОТР. Причём какая-то ОТР из бух. Ольга числится на 1.06.1941г в составе ТОФ !
Интересует вопрос про 2-ю ОСБР из Шкотово. Её вроде расформировали к июню 1941г? Но ОТР в бух. Промысловая (пос. Промысловка) осталась, причём в составе ТОФ.

Автор:  tankjack [ 04 дек 2013, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

Кубинец писал(а):
По последним данным (выкладывал Уважаемый AAG ) из флотского заказа 22 танков БТ-7М, 17 - ушло как раз в ОТР 1-й особой бригады морпех КБФ. Возможно у тебя как раз были данные об отправке 22 танков в адрес НК ВМФ.
Да и сам посуди, 22 (артиллерийских!) танка - не слишком ли много для танковой роты? Тогда бы в перечне артсистем КБФ значились 76-мм танковые пушки КТ-28. А их в перечне нет. Зато есть 14 76-мм орудий Л-10.


В 1940 г. из Краснознаменного Балтийского флота в ЛВО передано 22 БТ-7А, не бывших в эксплуатации. Взамен передавались 22 Т-26.
Я найду этот документ.

Автор:  Кубинец [ 04 дек 2013, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

tankjack писал(а):
Кубинец писал(а):
По последним данным (выкладывал Уважаемый AAG ) из флотского заказа 22 танков БТ-7М, 17 - ушло как раз в ОТР 1-й особой бригады морпех КБФ. Возможно у тебя как раз были данные об отправке 22 танков в адрес НК ВМФ.
Да и сам посуди, 22 (артиллерийских!) танка - не слишком ли много для танковой роты? Тогда бы в перечне артсистем КБФ значились 76-мм танковые пушки КТ-28. А их в перечне нет. Зато есть 14 76-мм орудий Л-10.


В 1940 г. из Краснознаменного Балтийского флота в ЛВО передано 22 БТ-7А, не бывших в эксплуатации. Взамен передавались 22 Т-26.
Я найду этот документ.

Оба-на! Вот и все 22 Т-26 нашлись! Стало быть в 1-й ОБРМП вначале были 22 артиллерийских БТ, а потом появились Т-26. Интеррресно! :) А ещё 1 45-мм танковая пушка на КБФ у кого тогда были? И что за 12 45-мм пушек тогда на СФ?

Автор:  tankjack [ 04 дек 2013, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

Кубинец писал(а):
Зато есть 14 76-мм орудий Л-10.


Мне кажется, речь идет о Л-17. Ну что за средние или тяжелые танки на флоте в этот период?!

Автор:  Кубинец [ 04 дек 2013, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

tankjack писал(а):
Кубинец писал(а):
Зато есть 14 76-мм орудий Л-10.


Мне кажется, речь идет о Л-17. Ну что за средние или тяжелые танки на флоте в этот период?!

Л-17 - крепостное орудие. устанавливалось в артиллерийских ДОТах. Вполне вероятно.

Автор:  AAG [ 04 дек 2013, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

Нет, именно Л-10 для строящихся бронекатеров пр. 1124 и 1125. Кстати, в башнях Т-28 на построенных до войны катерах в основном стояли 76-мм обр 1927/32

Автор:  AAG [ 04 дек 2013, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

Вновь перелопатил все что есть.
С поставками БТ-7 в НКВД и НКВМФ похоже дело обстояло так:
1936 - 12 НКВМФ
1937 - 11 НКВД
1938 - 119 НКВД
1939 - 37 НКВД, 19 НКВМФ
1940 - 1 НКВМФ, 22 (М) НКВМФ, 50 (М) НКВД
Вот теперь надо решить какие и куда

Автор:  tankjack [ 05 дек 2013, 10:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

AAG писал(а):
Вновь перелопатил все что есть.
С поставками БТ-7 в НКВД и НКВМФ похоже дело обстояло так:
1936 - 12 НКВМФ
1937 - 11 НКВД
1938 - 119 НКВД
1939 - 37 НКВД, 19 НКВМФ
1940 - 1 НКВМФ, 22 (М) НКВМФ, 50 (М) НКВД
Вот теперь надо решить какие и куда


А как же 22 БТ-7А на КБФ?
Или это какая-то ошибка и речь шла о БТ-7М?

Автор:  AAG [ 05 дек 2013, 13:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

Добрый день
Тут вообще очень трудно понять дела с реинкарнациями БТ-7А. Дело в том, что их изначально с 76-мм пушками изготовили только 134, 21 получил обычный "конус" с 20К. На ХГ потеряли 2 танка. Так или иначе, на 1.1.41 в войсках их числится 131 машина, затем из ПриВО таинственным образом исчезают 14 танков (хотя и появились там только в декабре 1940; скорее всего какое-то время продолжали числиться как артиллерийские, но после отправки из ПриВО, статус поменяли) и вплоть до начала ВОВ их остается только 117 и 1 машина была на полигоне.
Я все это к тому, что склоняюсь к мысли, что эти 14 танков, прошедшие финскую (на 1.9.1939 в ЛВО - 24, на 1.6.1940 - 9), были переделкой из БТ-7А в обычные БТ-7 (новых башен Т-26-4 взять уже негде было).
Что касается БТ-7А в 1-й БрМП, то это очень похоже на правду, т.к. в период с сентября 1939 до июня 1940 в ЛВО поступил из трех округов еще 21 танк (3 из МВО, 17 из БОВО, 1 из ПриВО).
24+21-14-9=22

Автор:  AAG [ 05 дек 2013, 13:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Разная информация о танковых частях ВМФ до 1941 г.

К 1936 БО СФ была очень слабой. Очевидно, что именно туда отправили первые 12 БТ. КБФ получил 22 Т-26 и 1 БТ, ТОФ - 41 БТ.
Интересно, куда мог попасть один БТ КБФ?

Страница 2 из 8 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/