Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 26 сен 2018, 08:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 10:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
...


Последний раз редактировалось Кубинец 13 фев 2014, 10:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 10:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
AAG писал(а):
Значит всего четыре роты:
1-я, 2-я, 4-я и 351-я
Вот теперь надо выяснить распределение по ним матчасти - 41 Т-26 и 27 Т-38
Как-то гладко получается, ровно по 17 танков на роту... :roll:



Штаты, по сравнению с 1938г могли и поменять.
На 1938г:
в 1-й ОТР (Промысловка) - 8 танков.
во 2-й ОТР (о.Русский) - 9 танков.
в 3-й ОТР- будущей 351-й ОТР (б.Владимир) - 9 танков.
в 4-й ОТР - (Совгавань) - 9 танков.
Итого в четырёх ротах - 35 машин. Думаю, что все эти танки - Т-26.
Позднее могли добавить ещё по 3-4 Т-26 и по взводу Т-38. Итого в роте по 17 танков. Но гладко всё равно не получается, если учесть количество Т-26 и предположительное число Т-38.
Да, забыли ещё про ХТ. Они где были?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 12:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 20:25
Сообщения: 15
Кубинец писал(а):
AAG писал(а):
Значит всего четыре роты:
1-я, 2-я, 4-я и 351-я
Вот теперь надо выяснить распределение по ним матчасти - 41 Т-26 и 27 Т-38
Как-то гладко получается, ровно по 17 танков на роту... :roll:

Штаты, по сравнению с 1938г могли и поменять.

Добрый день!
А откуда эти данные по наличию танков, ссылку на документ можете привести?
С уважением Олег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
Это математические вычисления. :)
Известно точно, что на ТОФе на 1.06.1941г имелась 41 - 45-мм танковая пушка (по БЧС №1). На 99,9% - это Т-26. А вот данные по Т-38 - это вычисления, где из общего возможного количество полученных НК ВМФ "поплавков" (40 ед), вычтены 13 танков ОТР 1-й ОБРМП КБФ. Только и всего. Нигде данных о точном количестве танков Т-37/38 в составе береговых частей флотов пока никто не встречал (во всяком случае - эти данные никто не публиковал).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 02:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 20:25
Сообщения: 15
Кубинец писал(а):
Это математические вычисления. :)
Известно точно, что на ТОФе на 1.06.1941г имелась 41 - 45-мм танковая пушка (по БЧС №1). На 99,9% - это Т-26. А вот данные по Т-38 - это вычисления, где из общего возможного количество полученных НК ВМФ "поплавков" (40 ед), вычтены 13 танков ОТР 1-й ОБРМП КБФ. Только и всего. Нигде данных о точном количестве танков Т-37/38 в составе береговых частей флотов пока никто не встречал (во всяком случае - эти данные никто не публиковал).

Чисто эмпирически это верно, но 45-мм танковая пушка применялась в ОАПК морских УРов :lol:
С уважением Олег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
Замечательно! И сколько таких орудий из 41 шт ТОФа могло в УРах использоваться? Именно 45-мм танковых пушек, а не противотанковых (которых было 86шт)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв 2015, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1654
Кубинец писал(а):
Интересует вопрос: какие танки планировалось и какой в/ч планировалось использовать в Курильской десантной операции? 1-й эшелон десанта высадился без танков и отбил 2 атаки японских танков. Тем временем, основная часть артиллерии и танки находились на судах, но не выгружались.


Выясняется, что никаких танков на судах Курильского десанта не было. Похоже что на Камчатке на тот момент (18 августа) их не было ВООБЩЕ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 17:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1012
Если взять это как точку отправления
"И ещё информация по штатам танковых частей ТОФ на 15.06.1938г
Перечень сухопутных частей ТОФ мирного времени.
1-я ТР (штат 04/490) - Промысловка. Л/с 60 чел, 8 танков.
2-я ТР (штат 04/667) - о.Русский. 63 чел, 9 танков.
3-я ОТР (штат 04/667) - б. Владимир. 63 чел, 9 танков.
4-я ОТР (штат 04/667) - Сов.Гавань. 63 чел, 9 танков.",
то можно сложить такую картину:
1. В 1938 НКВМФ получил от промышленности 23 Т-26 и 14 Т-38, всего 37. На ТОФ - 35. 2 Т-26 - скорее всего СФ, т.к. только на нем в 1938 еще выпускались машины с ц/б, хотя возможно в начале года такие сдавались и на № 174.
2. 1-я ТР - 3 Т-26 и 5 Т-38, одного Т-38 не хватает
2-я, 3-я и 4-я по 6 Т-26 и 3 Т-38
Почему так? Разница в личном составе в 3 человека, а Т-26 больше на 3 единицы.
Получается 21 Т-26 и 14 Т-38.
3. В 1939 и 1940 СТЗ выпустил по 10 Т-26, они на ТОФ и ушли, а в 1939 по 13 Т-38 передали КБФ и ТОФ.
4. Если предположить, что каждой роте передали по 5 Т-26 и по 3 Т-38 (в 1-ю 4), то:
1-я ТР - 8 Т-26 и 9 Т-38
остальные - 11 Т-26 и 6 Т-38
В сумме - 41 Т-26 и 27 Т-38
5. Если с последними тремя ротами разбивка техники понятна (3 взвода по 5 танков и по одному Т-26 и Т-38 при штабе), то с первой как-то не гладко, возможно это должно было нивелироваться с поступлением новой техники. Судя по всему состав рот должен был быть в 22 танка. "В наличии 128 при штатной численности 167". Разница - 39. Не хватает для 1-й ОБМП - 14, явно напрашиваются 5 танков на СФ и оставшиеся 20 - ТОФ
Увы, но это только мои логические измышления


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2015, 23:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1816
СПРАВКА
Планом организационных мероприятий по ТОФ на 1936 год предусмотрено формирование следующих танковых частей:
1. 30 отдельный танковый батальон (32 танка Т-26) формирование проводится в ХВО для - Сучана
2. 1 отдельная танковая рота (10 танков Т-26) формирование проводится в Хабаровске для - Шкотово
3. 1 отдельный танковый взвод (5 танков Т-26) формируется в Хабаровске для - Сов.Гавань
Дополнительной к этим формированиям Халепский и Викторов шифровкой № 737 просят на Русском острове сформировать еще один танковый батальон смешанного типа (14 танков Т-26, 14 Т-37 и 14 БТ) общей численностью 355 человек.
[…]
Начальник 4 отдела Генштаба РККА комкор Алафузо

================================================

Состав сухопутных частей береговой обороны ТОФ

1 Владивостокский УР
Существуют на 1.01.36 г.:
- Владивостокский отдельный СП
- 69 отдельный пулеметный батальон
- 4 отдельная саперная рота
- 2 отдельная железнодорожная рота
- 1 отдельная химическая рота
- 162 отдельная рота связи
- 44 местный стрелковый батальон
- 19 территориальный батальон ВНОС
- 39 территориальный батальон ВНОС
Формируются по оргам 1936 г:
- 11 Владивостокский стрелковый полк
- ж/д батальон (из 2 роты)
- 143 местная стрелковая рота
- 19 батальон ВНОС переформировывается в кадровый

2. Шкотовский УР
Существуют:
- 62 отдельный пулеметный батальон
Формируются:
- 14 Шкотовский горнострелковый полк с сапротой
- 1 отдельная танковая рота
- 206 отдельная рота связи
- 5 железнодорожная рота

3. Сучанский УР
Существуют:
- 8 отдельный Сучанский стрелковый полк
- 67 отдельный пулеметный батальон
Формируются:
- 13 Сучанский горнострелковый полк
- 72 отдельный артдивизион
- 30 отдельный танковый батальон
- 6 отдельная саперная рота
- 207 отдельная рота связи

4. УР Владимир-Ольга
Существуют:
9 горнострелковый батальон
10 горнострелковый батальон
Формируются:
208 отдельная рота связи
28 отдельный химический взвод

5. УР Советская Гавань
Существуют:
11 горнострелковый батальон
Формируются:
22 отдельная пулеметная рота
209 отдельная рота связи
29 отдельный химический взвод

=========================================

20.12.36
№ Ш4/1/002184
Заместителю начальника Генштаба комкору Левичеву

Прошу части, подлежащие сформированию по плану оргмероприятий 1937 г. (директива ГШ РККА № 23520сс от 19.11.36 г.):
Отдельную пулеметную роту штат 9/104 для ШУР о-ва Аскольд и отдельную танковую роту штат № 04/667 для ВОУР - сформировать в центральной части СССР и в готовом виде перебросить в период май-июнь 1937 г. на ТОФ.
Также возложить на ОКДВА выделить танки и командный, начальствующий и рядовой став для переформирования 1-го отдельного танкового взвода - в танковую роту штат № 04/667 для Совгавани.
[…]
Врид командующего ТОФ флагман 1 ранга Киреев

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1816
Еще нарылось.

Главный Морской Штаб
8.07.38
№ 247691с

Начальникам штабов флотов

При этом препровождаю для руководства штат № 17/802 отдельной танковой роты мирного времени, утвержденный Заместителем НКВМФ СССР 23 июня 1938 года.
[...]

капитан 2 ранга Бабин


==========================

Утверждаю
Зам.НКВМФ флагман флота 2 ранга Смирнов

ШТАТ № 17/802
ОТДЕЛЬНОЙ ТАНКОВОЙ РОТЫ /м/в/

1. Управление
2. Основные подразделения:
А. Взвод танковый Т-26 /два/
Б. Взвод танковый Т-38 /один/
3. Подразделения обслуживания

Личный состав
Командный состав - 4
Начальствующий состав - 4
Младший начальствующий состав - 30
Рядовой состав - 35
Всего - 73

Материальная часть
Танков Т-26 - 12
Танков Т-38 - 5

Автомобилей грузовых - 4
Автокухонь - 1


Сам штат мне было лень переписывать.
В общем:
2 Т-26 в управлении
2 взвода по 5 танков Т-26
1 взвод - 5 танков Т-38

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 мар 2016, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1816
Приказ НКВМФ СССР № 0027 от 4.07.38

На основании решения Правительства Военному Совету Тихоокеанского флота передать в распоряжение Военного Совета Краснознаменного Дальневосточного фронта, с исключением из состава РККФ:
11 Владивостокский стрелковый полк
14 отдельный горно-стрелковый полк
1 отдельная танковая рота
13 Сучанский горно-стрелковый полк
8 Сучанский стрелковый полк
206 отдельный танковый батальон
72 отдельный артиллерийский дивизион
9 отдельный горно-стрелковый батальон
10 отдельный горно-стрелковый батальон
3 отдельная танковая рота
11 горно-стрелковый батальон
292 горно-стрелковый полк
98 отдельный батальон связи
98 отдельная саперная рота
Порядок и время передачи установить ВС ТОФ совместно с ВС Краснознаменного ДВФ.

Зам.НКВМФ флагман флота 2 ранга Смирнов

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 апр 2016, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1012
В 1938 году согласно протоколу Главвоенсовета от 8 июня № 8 и постановлению КО № 140: - 14-й отдельный горнострелковый полк переименовывается в 297-й отдельный стрелковый полк Шкотовского УР;
- на базе 9-го и 10-го отдельных горно-стрелковых батальонов формируются 140-й и 262-й отдельные стрелковые полки Владимиро-Ольгинского УР;
- на базе 63-го отдельного стрелкового батальона в поселке Горном - пригороде города Советская Гавань - сформирован 193-й стрелковый полк Северной Тихоокеанской военной флотилии;
- из состава Тихоокеанского флота в Сухопутные войска изъяты: 11-й отдельный стрелковый полк, 8-й отдельный Сучанский стрелковый полк, 110-й отдельный стрелковый полк, 292-й (138-й) стрелковый полк; 11-й отдельный горно-стрелковый батальон; 206-й отдельный танковый батальон; 1-я, 3-я и 4-я отдельные танковые роты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016, 00:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 20:25
Сообщения: 15
AAG писал(а):
В 1938 году согласно протоколу Главвоенсовета от 8 июня № 8 и постановлению КО № 140: - 14-й отдельный горнострелковый полк переименовывается в 297-й отдельный стрелковый полк Шкотовского УР;
- на базе 9-го и 10-го отдельных горно-стрелковых батальонов формируются 140-й и 262-й отдельные стрелковые полки Владимиро-Ольгинского УР;
- на базе 63-го отдельного стрелкового батальона в поселке Горном - пригороде города Советская Гавань - сформирован 193-й стрелковый полк Северной Тихоокеанской военной флотилии;
- из состава Тихоокеанского флота в Сухопутные войска изъяты: 11-й отдельный стрелковый полк, 8-й отдельный Сучанский стрелковый полк, 110-й отдельный стрелковый полк, 292-й (138-й) стрелковый полк; 11-й отдельный горно-стрелковый батальон; 206-й отдельный танковый батальон; 1-я, 3-я и 4-я отдельные танковые роты.

Вы бы источник указали где этот бред списали :lol:
В сети есть материалы ГВС - почитайте оригинал.
С уважением Олег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр 2016, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1012
oleq_wr писал(а):
AAG писал(а):
В 1938 году согласно протоколу Главвоенсовета от 8 июня № 8 и постановлению КО № 140: - 14-й отдельный горнострелковый полк переименовывается в 297-й отдельный стрелковый полк Шкотовского УР;
- на базе 9-го и 10-го отдельных горно-стрелковых батальонов формируются 140-й и 262-й отдельные стрелковые полки Владимиро-Ольгинского УР;
- на базе 63-го отдельного стрелкового батальона в поселке Горном - пригороде города Советская Гавань - сформирован 193-й стрелковый полк Северной Тихоокеанской военной флотилии;
- из состава Тихоокеанского флота в Сухопутные войска изъяты: 11-й отдельный стрелковый полк, 8-й отдельный Сучанский стрелковый полк, 110-й отдельный стрелковый полк, 292-й (138-й) стрелковый полк; 11-й отдельный горно-стрелковый батальон; 206-й отдельный танковый батальон; 1-я, 3-я и 4-я отдельные танковые роты.

Вы бы источник указали где этот бред списали :lol:
В сети есть материалы ГВС - почитайте оригинал.
С уважением Олег.

Взял отсюда http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yand ... 6189774723
Дайте ссылку - прочитаю с удовольствием


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1816
Ну пока всезнающие товарищи не спешат радовать своими знаниями, расскажу, что произошло с частями ТОФ, переданными в РККА в 1938 году.

Приняты из ТОФ сухопутные части береговой обороны общей численностью 13065 и сформированы на их базе:
Горнострелковая дивизия на Камчатке - 2 ОКА.
Усилен 86 стрелковый полк - 2 ОКА.
Переформирован 11 отдельный горнострелковый батальон в отдельный стрелковый полк.
Сформированы во Владивостоке управление стрелковой бригады, один стрелковый полк, артиллерийский дивизион, рота связи и саперная рота.
Усилен 11 Владивостокский стрелковый полк. Полк включен в состав стрелковой бригады 1 ОКА.
9 и 10 горнострелковые батальоны /бухта Ольга/ и 3 отдельная танковая рота /бухта Владимир/ развернуты в отдельную стрелковую бригаду - 2 ОКА.
13 отдельный Сучанский /Волчанец/ и 8 отдельный Сучанский /Екатериновка/ стрелковые полки, 72 артиллерийский дивизион и 206 отдельный танковый батальон развернуты в горнострелковую дивизию - 1 ОКА.
14 горнострелковый полк и 1 отдельная танковая рота развернуты в отдельную стрелковую бригаду - 1 ОКА.
Принята в состав РККА Сахалинская стрелковая дивизия за счет численности НКВД.

В 1939 году переданы в ТОФ из 1 ОКА:
232 стрелковый полк - Сучанской бригады,
297 стрелковый полк - Шкотовйской бригады,
3 стрелковая бригада общей численностью 12953 человек.
Расформированы:
Управление 2 стрелковой бригады 1 ОКА;
163 отдельная танковая рота;
311 отдельная танковая рота и другие части.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2016, 01:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2014, 20:25
Сообщения: 15
Доклад полковника Четверикова мы читали.
С уважением Олег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2016, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1012
Много интересной информации у знатоков "пылится" уже мнОго лет, но, что удручает, они ее не публикуют. Вопрос ИМ: если не издаете в бумаге, зачем вам это надо? Типа: я знаю, владею! А не владеющим: "Вы бы источник указали где этот бред списали" или "Доклад полковника Четверикова мы читали".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2016, 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 982
AAG писал(а):
Много интересной информации у знатоков "пылится" уже мнОго лет, но, что удручает, они ее не публикуют. Вопрос ИМ: если не издаете в бумаге, зачем вам это надо? Типа: я знаю, владею! А не владеющим: "Вы бы источник указали где этот бред списали" или "Доклад полковника Четверикова мы читали".

ну люди потратили деньги и время их можно понять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 июл 2016, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1012
андрей к писал(а):
AAG писал(а):
Много интересной информации у знатоков "пылится" уже мнОго лет, но, что удручает, они ее не публикуют. Вопрос ИМ: если не издаете в бумаге, зачем вам это надо? Типа: я знаю, владею! А не владеющим: "Вы бы источник указали где этот бред списали" или "Доклад полковника Четверикова мы читали".

ну люди потратили деньги и время их можно понять.

А тогда смысл такого участия на форуме? Плевать со своей колокольни?
"Там царь Кащей над златом чахнет..."(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB