Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 21 сен 2018, 16:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: танки 33-й или 4 тбр?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 22:09
Сообщения: 101
Любопытный док попался в Ф.500
Изображение
батальон 5.PD подбил 17/18 ноября 23 танка одной танк. бригады. Среди них 2 сверхтяжелых, т.е. КВ. Остальные советские танки повернули назад..Эдакие "панфиловцы" наоборот.. Какая тбр это могла быть: 33 или 4 тбр?

Карта из книги маршала Шапошникова:
http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/ ... _28_41.jpg
Видно что 5. PD (она действовала совместно с 10. тд) противостояла 33 тбр, но возможно не только она.

Про еще один КВ видимо из того же "огорода" я писал:
http://grossgrisly.livejournal.com/76384.html

Да, и во второй части продолжение. Ночью 19 ноября батальон мотострелков, усиленный артиллерией и танками захватил важный пункт на ж/д. Ночью был атакован 'советами' со всех торон. Отбил все атаки, при этом их атаковали 5 Кв, два подбито, остальные повернули. Эта атака уже была видимо утром след. дня. На поле боя осталось 500 трупов красноармейцев..

По данным Ic HG Mitte в 16А на 22 ноября были: 28, 1-я (т.е. 1 гв), 22, 27..
Это радиоразведка и еще некие данные, взятые "с потолка":
Изображение
Согласно советской карте 16A, 18 сд поддерживали 27, 28 тбр
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: танки 33-й или 4 тбр?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 18:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 12:47
Сообщения: 160
Откуда: Красноярск
stern писал(а):
Какая тбр это могла быть: 33 или 4 тбр?


Может 23-я?

"В 7.00 18.11.41 танковый батальон с ротой МСБ при поддержке дивизиона РС, атаковал танки и пехоту в Городище. Атака отбита.
Потери: убито 5, ранено 14 человек; подбито 2 тяжелых, 5 средних и 10 легких танков."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: танки 33-й или 4 тбр?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 18:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 979
27 тбр потеряла кв 4. т-34 9. т-60 9 12 ноября


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: танки 33-й или 4 тбр?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 979
я думаю что нашёл.


Вложения:
2.jpg
2.jpg [ 138.36 КБ | Просмотров: 1027 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: танки 33-й или 4 тбр?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 22:09
Сообщения: 101
IAM писал(а):
stern писал(а):
Какая тбр это могла быть: 33 или 4 тбр?

Может 23-я?

может быть, но на карте ее нет. Скорее всего немецкие аналитики были близки к истине: вместо 22 должна была стоять 23 тбр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: танки 33-й или 4 тбр?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 18:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 22:09
Сообщения: 101
андрей к, спасибо!! скорее всего смесь танков двух тбр действовала, поскольку в одной 28 тбр танков было уж совсем мало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: танки 33-й или 4 тбр?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 18:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 979
28 тбр


Вложения:
3.jpg
3.jpg [ 136.44 КБ | Просмотров: 1023 ]
2.jpg
2.jpg [ 121.33 КБ | Просмотров: 1023 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: танки 33-й или 4 тбр?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 18:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 22:09
Сообщения: 101
мл политрук Бармин, ГСС

http://forums-su.com/viewtopic.php?f=194&t=597656

да, в ЖЖ Уланова была эта сводка 28 тбр.. Ну, оверклейм суровый :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: танки 33-й или 4 тбр?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 979
из личного не по теме.
немцы были ещё те фантазёры похлещи красных командиров будут
например киевский котёл по заявкам немцев 667 тыс пленных при том что в армиях попавших в окружения было 299 тыс чел
так что заявки смело делить на 5.
а вот когда информация немецкой стороны попадает на неокрепшие умы , тогда начинают кричать трупами завалили и тд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: танки 33-й или 4 тбр?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 19:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 22:09
Сообщения: 101
ну почему: по сводкам двух тбр потери танков ок 20 набегает. Остальное, что они там подбили, скрыто мраком... но не 15+7!

Видимо была своя внутреннняя логика этих докумeнтов: танк политрука должен был подбить десяток панцеров, танк КВ- тоже ок. того :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: танки 33-й или 4 тбр?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 19:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 12:47
Сообщения: 160
Откуда: Красноярск
Даже снимки есть подходящие

http://www.kv1ehkranami.narod.ru/big-z4 ... 16-002.jpg
http://www.kv1ehkranami.narod.ru/big-z4 ... 16-005.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: танки 33-й или 4 тбр?
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 20:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 22:09
Сообщения: 101
да, точно: я думаю такое сочетание подбитых КВ и Т-30 было нечастым в конце ноября.

А вот это 5.PD


Вложения:
ea826.jpg
ea826.jpg [ 187.96 КБ | Просмотров: 1014 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB