Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 20 ноя 2018, 23:16

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 26 дек 2013, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
Что-то никто у нас про Освободительный поход на Западные Украину и Белоруссию ничего не пишет :)


Последний раз редактировалось Кубинец 07 янв 2014, 17:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
Ну, раз никто не хочет - начну сам :)

Танковые части Белорусского фронта на 17.09.1939г:
15-й танковый корпус
- 2-я ЛТБР (БТ)
- 27-я ЛТБР (БТ)
- 20-я МСПБР

6-я ЛТБР (БТ)
21-я ТТБР (Т-28)
22-я ЛТБР (Т-26)
25-я ЛТБР (Т-26)
29-я ЛТБР (Т-26)
32-я ЛТБР (Т-26)
Всего более 1900 б/машин: 878 Т-26, 738 БТ, 105 Т-28, несколько Т-38, 179 БА.

В составе группировки БФ действовали:
3-й кав.корпус - 7-я и 36-я КД (7-й и 8-й ТП на БТ и БА)
6-й кавкорпус - 4, 6, 11-я КД ( 28-й, 35-й, 31-й ТП на БТ и БА). Около 150 танков БТ-5 6-го КК остались в ППД и боевых действиях не участвовали.
В состав 3-й А БФ входила 24-я КД (10-й ТП).
В составе СД БФ - танки Т-26 в ОТБ и Т-37/38 и БА - в ОРБ.
Общее количество бронетехники в войсках Белорусского фронта - более 2700 ед.


Последний раз редактировалось Кубинец 07 янв 2014, 17:49, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1824
Меня в этом всем больше всего интересует вопрос, а что за 7-я танковая бригада указана в перечне войск, участвовавших в освободительном походе.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
Танковые части Украинского фронта на 17.09.1939г:

25-й танковый корпус:
-4-я ЛТБР
-5-я ЛТБР
-1-я МСПБР

10-я ТТБР (Т-28)
23-я ЛТБР (БТ)
24-я ЛТБР (БТ)
26-я ЛТБР (Т-26)
36-я ЛТБР (Т-26)
38-я ЛТБР (Т-26)
Всего : 1880 б/машин : 723 Т-26, 879 БТ, 98 Т-28, 4 Т-37/Т-38, 176 БА.

В группировку УФ входили:
2-й кавкорпус - 3,5 и 14-я КД (44, 32, 29 ТП на БТ и БА)
4-й кавкорпус - 32 и 34-я КД (18 и 42-й ТП на БТ и БА)
5-й кавкорпус - 9 и 16-я КД (30 и 39 ТП на БТ и БА)
ОТБ и ОРБ 44,60,58,72,97, 99 и др. СД.

Общее количество б/машин в группировке Украинского фронта - около 2800 ед. (танков - 2112 шт - по данным на 13.09.1939г).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
tankjack писал(а):
Меня в этом всем больше всего интересует вопрос, а что за 7-я танковая бригада указана в перечне войск, участвовавших в освободительном походе.


В перечне войск указаны и резервные бригады, которые в Освободительном походе фактически не участвовали. Например 14-я ТТБР.
С 7-й ТБР - непонятно. Согласно твоим данным, её только в 1940г сформировали да и то в СКВО.
В некоторых источниках в составе группировки УФ числится какая-то резервная 49-я ТБР. В твоих материалах реа значится сформированной в 1939г в КОВО. Может какое-то время она №7 носила?


Последний раз редактировалось Кубинец 07 янв 2014, 16:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 16:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1824
Всего в перечне имеется 18 танковых полков, участвовавших в освободительном походе:
7 танковый полк - ??? такой номер имел тп 8-й кд
8 танковый полк 36 кавалерийской дивизии
9 танковый полк - легкий танковый полк БОВО
10 танковый полк 24 кавалерийской дивизии
18 танковый полк 32 кавалерийской дивизии
28 танковый полк 4 кавалерийской дивизии
29 танковый полк 14 кавалерийской дивизии
30 танковый полк 9 кавалерийской дивизии
31 танковый полк 11 кавалерийской дивизии
32 танковый полк 5 кавалерийской дивизии
35 танковый полк 6 кавалерийской дивизии
36 танковый полк - ??? номер был забронирован для конницы, но что за дивизия?
37 танковый полк - ??? номер тп 10 кавалерийской дивизии
39 танковый полк 16 кавалерийской дивизии
42 танковый полк 34 кавалерийской дивизии
43 танковый полк 7 кавалерийской дивизии
44 танковый полк 3 кавалерийской дивизии
55 танковый полк - ???

У тебя учтено только 12 тп кд.
Пропущена 24-я кавалерийская дивизия, на 17.09.39 г. - в составе 3-й армии БФ.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
Мой перечень - на момент начала Освободительного похода - 17.09.1939г. Возможно, какие-то соединения вошли в состав фронтов чуть позже. Надо смотреть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1824
Кубинец писал(а):
tankjack писал(а):
Меня в этом всем больше всего интересует вопрос, а что за 7-я танковая бригада указана в перечне войск, участвовавших в освободительном походе.


В перечне войск указаны и резервные бригады, которые в Освободительном походе фактически не участвовали. Например 14-я ТТБР.
С 7-й ТБР - непонятно. Согласно твоим данным, её только в 1940г сформировали да и то в СКВО.
В некоторых источниках в составе группировки УФ числится какая-то резервная 49-я ТБР. В твоих материалах реа значится сформированной в 1939г в КОВО. Может какое-то время она №7 носила?


Вообще, такой номер имело две бригады. Одна 2-й армии, созданная из переброшенного из 7-го танкового полка УрВО. А вторая - только летом 1940 г. в СКВО, да и то, по сути как бригада и не существовала, потому что сразу была развернута в 6-ю танковую дивизию.

49-я танковая бригада, действительно, была в КОВО, развернута на базе 5-го легкотанкового полка.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1824
Кубинец писал(а):
Мой перечень - на момент начала Освободительного похода - 17.09.1939г. Возможно, какие-то соединения вошли в состав фронтов чуть позже. Надо смотреть.


24-я кавалерийская дивизия указана у Мельтюхова на 17.09.39 г. В упущенном шансе на стр.117 расписана группировка советских войск на эту дату.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 16:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
В перечне и 14-я ТТБР значится. А она на территорию Зап.Украины входила?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 16:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
tankjack писал(а):
Кубинец писал(а):
Мой перечень - на момент начала Освободительного похода - 17.09.1939г. Возможно, какие-то соединения вошли в состав фронтов чуть позже. Надо смотреть.


24-я кавалерийская дивизия указана у Мельтюхова на 17.09.39 г. В упущенном шансе на стр.117 расписана группировка советских войск на эту дату.


Ты прав! 24-я КД в состав 3-й Армии входила, а я указал только кавдивизии кавкорпусов. Сейчас дополню.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1824
Кубинец писал(а):
В перечне и 14-я ТТБР значится. А она на территорию Зап.Украины входила?


По крайней мере, и 14-я и 49-я тбр в состав войск Украинского фронта входили. А вот 24-я кд не указана на 2.10.39 г.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 16:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1824
tankjack писал(а):
Кубинец писал(а):
В перечне и 14-я ТТБР значится. А она на территорию Зап.Украины входила?


По крайней мере, и 14-я и 49-я тбр в состав войск Украинского фронта входили. А вот 24-я кд не указана на 2.10.39 г.


Потому что была временно в 7-й армии. Вот что пишет Мюльтюхов о советской группировке в начале октября.
С учетом войск 4-го стрелкового корпуса (10-я, 84-я, 126-я стрелковые и 24-я кавалерийская дивизии), находившегося с 30 сентября по 6 октября в подчинении 7-й армии, а затем возвращенного в состав Белорусского фронта, и войск 13-й армии (35-й стрелковый корпус в составе 15-й, 51-й и 95-й стрелковых дивизий) Украинского фронта, развернутой на границе с Румынией, фронты объединяли 56 стрелковых, 13 кавалерийских дивизий, 18 танковых и 2 моторизованные бригады общей численностью 2 421 300 человек, 5 467 средних и тяжелых орудий, 6 096 танков и 3 727 самолетов.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
По 7-му ТП 7-й КД указано у Мельтюхова: "...Командир 3-го кавкорпуса создал из 7-го и 8-го танковых полков кавдивизий сводную танковую бригаду под командованием полковника Мирошникова..." какие ещё КД, кроме 7-й и 36-й входили в состав 3-го КК ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 16:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
tankjack писал(а):
Кубинец писал(а):
В перечне и 14-я ТТБР значится. А она на территорию Зап.Украины входила?


По крайней мере, и 14-я и 49-я тбр в состав войск Украинского фронта входили. А вот 24-я кд не указана на 2.10.39 г.


Так 49-й бригады в перечне нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 16:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1824
Кубинец писал(а):
tankjack писал(а):
Кубинец писал(а):
В перечне и 14-я ТТБР значится. А она на территорию Зап.Украины входила?


По крайней мере, и 14-я и 49-я тбр в состав войск Украинского фронта входили. А вот 24-я кд не указана на 2.10.39 г.


Так 49-й бригады в перечне нет.


Зато 7-я есть. Вообще к этим перечням много вопросов.

Кстати, формировалась сводная танковая бригада из двух танковых полков кавдивизий БФ, но сомневаюсь, что она получила какой-то номер.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 17:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
tankjack писал(а):


Кстати, формировалась сводная танковая бригада из двух танковых полков кавдивизий БФ, но сомневаюсь, что она получила какой-то номер.


Я про это выше уже написал. Сводная ТБР 3-го КК под командованием полковника Мирошникова.
Во время Польской кампании из различных танковых подразделений и частей сформировано несколько моторизованных отрядов/групп. Например - моторизованная группа 16-го СК 11-й А БФ - из ОТБ 2-й и 100-й СД и бронероты ОРБ 2-й СД.; группа полковника Ломако - танки и БА 10-го ТБ 25-й ТБР и ОРБ 27-й СД 11-й А БФ; мотоотряд 6-го кавкорпуса БФ (3 танка и 2 БА) - вместе с которым сам Ерёменко в Гродно въехал; сводный мотоотряд 2-го КК (танки 32-го ТП 5-й КД) и 24-й ТБР УФ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1824
Кубинец писал(а):
По 7-му ТП 7-й КД указано у Мельтюхова: "...Командир 3-го кавкорпуса создал из 7-го и 8-го танковых полков кавдивизий сводную танковую бригаду под командованием полковника Мирошникова..." какие ещё КД, кроме 7-й и 36-й входили в состав 3-го КК ?


Я думаю, 7-й тп - это 43-й тп.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
Так в твоих материалах по кавалерии в 24-й КД значится 24-й ТП, а в перечне - 10-й. Кому верить? Или есть какие-то новые данные?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г.
СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1824
Кубинец писал(а):
Так в твоих материалах по кавалерии в 24-й КД значится 24-й ТП, а в перечне - 10-й. Кому верить? Или есть какие-то новые данные?


В дивизии при формировании был создан 24-й механизированный полк, который впоследствии был переименован в 10-й танковый полк на танках БТ. Когда дивизия уехала на фронт советско-финляндской войны и была переформирована по штатам легкой моторизованной, 10-й танковый полк остался в БОВО и был введен в затем в Прибалтику.
Куда он потом делся, я не знаю, есть подозрение, что переформирован в 77-й мехотряд.
А в дивизию на фронте включили 25-й сводный танковый полк на танках Т-26, сформированный из личного состава и матчасти 25-й легкотанковой бригады БОВО.
Когда обострилась ситуация с англичанами, то стали усиливаться южные округа и 24-я кавалерийская дивизия с фронта уехала сразу в ЗакВО, без заезда в Белоруссию. 25-й танковый полк уехал с ней и на месте был переименован в 24-й танковый полк. И был он по-прежнему вооружен танками Т-26, хотя кавдивизии безусловно полагались БТ.
Затем он был выведен из состава дивизии и воевал в Крыму.
Герой Аджимушкая подполковник Г.М.Бурмин как раз заместитель командира этого полка.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB