Танковый форум http://forum.tankfront.ru/ |
|
Война с Польшей. сентябрь 1939г. http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=54&t=162 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Кубинец [ 26 дек 2013, 15:30 ] |
Заголовок сообщения: | Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
Что-то никто у нас про Освободительный поход на Западные Украину и Белоруссию ничего не пишет |
Автор: | Кубинец [ 07 янв 2014, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
Ну, раз никто не хочет - начну сам Танковые части Белорусского фронта на 17.09.1939г: 15-й танковый корпус - 2-я ЛТБР (БТ) - 27-я ЛТБР (БТ) - 20-я МСПБР 6-я ЛТБР (БТ) 21-я ТТБР (Т-28) 22-я ЛТБР (Т-26) 25-я ЛТБР (Т-26) 29-я ЛТБР (Т-26) 32-я ЛТБР (Т-26) Всего более 1900 б/машин: 878 Т-26, 738 БТ, 105 Т-28, несколько Т-38, 179 БА. В составе группировки БФ действовали: 3-й кав.корпус - 7-я и 36-я КД (7-й и 8-й ТП на БТ и БА) 6-й кавкорпус - 4, 6, 11-я КД ( 28-й, 35-й, 31-й ТП на БТ и БА). Около 150 танков БТ-5 6-го КК остались в ППД и боевых действиях не участвовали. В состав 3-й А БФ входила 24-я КД (10-й ТП). В составе СД БФ - танки Т-26 в ОТБ и Т-37/38 и БА - в ОРБ. Общее количество бронетехники в войсках Белорусского фронта - более 2700 ед. |
Автор: | tankjack [ 07 янв 2014, 15:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
Меня в этом всем больше всего интересует вопрос, а что за 7-я танковая бригада указана в перечне войск, участвовавших в освободительном походе. |
Автор: | Кубинец [ 07 янв 2014, 16:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
Танковые части Украинского фронта на 17.09.1939г: 25-й танковый корпус: -4-я ЛТБР -5-я ЛТБР -1-я МСПБР 10-я ТТБР (Т-28) 23-я ЛТБР (БТ) 24-я ЛТБР (БТ) 26-я ЛТБР (Т-26) 36-я ЛТБР (Т-26) 38-я ЛТБР (Т-26) Всего : 1880 б/машин : 723 Т-26, 879 БТ, 98 Т-28, 4 Т-37/Т-38, 176 БА. В группировку УФ входили: 2-й кавкорпус - 3,5 и 14-я КД (44, 32, 29 ТП на БТ и БА) 4-й кавкорпус - 32 и 34-я КД (18 и 42-й ТП на БТ и БА) 5-й кавкорпус - 9 и 16-я КД (30 и 39 ТП на БТ и БА) ОТБ и ОРБ 44,60,58,72,97, 99 и др. СД. Общее количество б/машин в группировке Украинского фронта - около 2800 ед. (танков - 2112 шт - по данным на 13.09.1939г). |
Автор: | Кубинец [ 07 янв 2014, 16:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
tankjack писал(а): Меня в этом всем больше всего интересует вопрос, а что за 7-я танковая бригада указана в перечне войск, участвовавших в освободительном походе. В перечне войск указаны и резервные бригады, которые в Освободительном походе фактически не участвовали. Например 14-я ТТБР. С 7-й ТБР - непонятно. Согласно твоим данным, её только в 1940г сформировали да и то в СКВО. В некоторых источниках в составе группировки УФ числится какая-то резервная 49-я ТБР. В твоих материалах реа значится сформированной в 1939г в КОВО. Может какое-то время она №7 носила? |
Автор: | tankjack [ 07 янв 2014, 16:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
Всего в перечне имеется 18 танковых полков, участвовавших в освободительном походе: 7 танковый полк - ??? такой номер имел тп 8-й кд 8 танковый полк 36 кавалерийской дивизии 9 танковый полк - легкий танковый полк БОВО 10 танковый полк 24 кавалерийской дивизии 18 танковый полк 32 кавалерийской дивизии 28 танковый полк 4 кавалерийской дивизии 29 танковый полк 14 кавалерийской дивизии 30 танковый полк 9 кавалерийской дивизии 31 танковый полк 11 кавалерийской дивизии 32 танковый полк 5 кавалерийской дивизии 35 танковый полк 6 кавалерийской дивизии 36 танковый полк - ??? номер был забронирован для конницы, но что за дивизия? 37 танковый полк - ??? номер тп 10 кавалерийской дивизии 39 танковый полк 16 кавалерийской дивизии 42 танковый полк 34 кавалерийской дивизии 43 танковый полк 7 кавалерийской дивизии 44 танковый полк 3 кавалерийской дивизии 55 танковый полк - ??? У тебя учтено только 12 тп кд. Пропущена 24-я кавалерийская дивизия, на 17.09.39 г. - в составе 3-й армии БФ. |
Автор: | Кубинец [ 07 янв 2014, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
Мой перечень - на момент начала Освободительного похода - 17.09.1939г. Возможно, какие-то соединения вошли в состав фронтов чуть позже. Надо смотреть. |
Автор: | tankjack [ 07 янв 2014, 16:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
Кубинец писал(а): tankjack писал(а): Меня в этом всем больше всего интересует вопрос, а что за 7-я танковая бригада указана в перечне войск, участвовавших в освободительном походе. В перечне войск указаны и резервные бригады, которые в Освободительном походе фактически не участвовали. Например 14-я ТТБР. С 7-й ТБР - непонятно. Согласно твоим данным, её только в 1940г сформировали да и то в СКВО. В некоторых источниках в составе группировки УФ числится какая-то резервная 49-я ТБР. В твоих материалах реа значится сформированной в 1939г в КОВО. Может какое-то время она №7 носила? Вообще, такой номер имело две бригады. Одна 2-й армии, созданная из переброшенного из 7-го танкового полка УрВО. А вторая - только летом 1940 г. в СКВО, да и то, по сути как бригада и не существовала, потому что сразу была развернута в 6-ю танковую дивизию. 49-я танковая бригада, действительно, была в КОВО, развернута на базе 5-го легкотанкового полка. |
Автор: | tankjack [ 07 янв 2014, 16:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
Кубинец писал(а): Мой перечень - на момент начала Освободительного похода - 17.09.1939г. Возможно, какие-то соединения вошли в состав фронтов чуть позже. Надо смотреть. 24-я кавалерийская дивизия указана у Мельтюхова на 17.09.39 г. В упущенном шансе на стр.117 расписана группировка советских войск на эту дату. |
Автор: | Кубинец [ 07 янв 2014, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
В перечне и 14-я ТТБР значится. А она на территорию Зап.Украины входила? |
Автор: | Кубинец [ 07 янв 2014, 16:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
tankjack писал(а): Кубинец писал(а): Мой перечень - на момент начала Освободительного похода - 17.09.1939г. Возможно, какие-то соединения вошли в состав фронтов чуть позже. Надо смотреть. 24-я кавалерийская дивизия указана у Мельтюхова на 17.09.39 г. В упущенном шансе на стр.117 расписана группировка советских войск на эту дату. Ты прав! 24-я КД в состав 3-й Армии входила, а я указал только кавдивизии кавкорпусов. Сейчас дополню. |
Автор: | tankjack [ 07 янв 2014, 16:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
Кубинец писал(а): В перечне и 14-я ТТБР значится. А она на территорию Зап.Украины входила? По крайней мере, и 14-я и 49-я тбр в состав войск Украинского фронта входили. А вот 24-я кд не указана на 2.10.39 г. |
Автор: | tankjack [ 07 янв 2014, 16:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
tankjack писал(а): Кубинец писал(а): В перечне и 14-я ТТБР значится. А она на территорию Зап.Украины входила? По крайней мере, и 14-я и 49-я тбр в состав войск Украинского фронта входили. А вот 24-я кд не указана на 2.10.39 г. Потому что была временно в 7-й армии. Вот что пишет Мюльтюхов о советской группировке в начале октября. С учетом войск 4-го стрелкового корпуса (10-я, 84-я, 126-я стрелковые и 24-я кавалерийская дивизии), находившегося с 30 сентября по 6 октября в подчинении 7-й армии, а затем возвращенного в состав Белорусского фронта, и войск 13-й армии (35-й стрелковый корпус в составе 15-й, 51-й и 95-й стрелковых дивизий) Украинского фронта, развернутой на границе с Румынией, фронты объединяли 56 стрелковых, 13 кавалерийских дивизий, 18 танковых и 2 моторизованные бригады общей численностью 2 421 300 человек, 5 467 средних и тяжелых орудий, 6 096 танков и 3 727 самолетов. |
Автор: | Кубинец [ 07 янв 2014, 16:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
По 7-му ТП 7-й КД указано у Мельтюхова: "...Командир 3-го кавкорпуса создал из 7-го и 8-го танковых полков кавдивизий сводную танковую бригаду под командованием полковника Мирошникова..." какие ещё КД, кроме 7-й и 36-й входили в состав 3-го КК ? |
Автор: | Кубинец [ 07 янв 2014, 16:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
tankjack писал(а): Кубинец писал(а): В перечне и 14-я ТТБР значится. А она на территорию Зап.Украины входила? По крайней мере, и 14-я и 49-я тбр в состав войск Украинского фронта входили. А вот 24-я кд не указана на 2.10.39 г. Так 49-й бригады в перечне нет. |
Автор: | tankjack [ 07 янв 2014, 16:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
Кубинец писал(а): tankjack писал(а): Кубинец писал(а): В перечне и 14-я ТТБР значится. А она на территорию Зап.Украины входила? По крайней мере, и 14-я и 49-я тбр в состав войск Украинского фронта входили. А вот 24-я кд не указана на 2.10.39 г. Так 49-й бригады в перечне нет. Зато 7-я есть. Вообще к этим перечням много вопросов. Кстати, формировалась сводная танковая бригада из двух танковых полков кавдивизий БФ, но сомневаюсь, что она получила какой-то номер. |
Автор: | Кубинец [ 07 янв 2014, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
tankjack писал(а): Кстати, формировалась сводная танковая бригада из двух танковых полков кавдивизий БФ, но сомневаюсь, что она получила какой-то номер. Я про это выше уже написал. Сводная ТБР 3-го КК под командованием полковника Мирошникова. Во время Польской кампании из различных танковых подразделений и частей сформировано несколько моторизованных отрядов/групп. Например - моторизованная группа 16-го СК 11-й А БФ - из ОТБ 2-й и 100-й СД и бронероты ОРБ 2-й СД.; группа полковника Ломако - танки и БА 10-го ТБ 25-й ТБР и ОРБ 27-й СД 11-й А БФ; мотоотряд 6-го кавкорпуса БФ (3 танка и 2 БА) - вместе с которым сам Ерёменко в Гродно въехал; сводный мотоотряд 2-го КК (танки 32-го ТП 5-й КД) и 24-й ТБР УФ. |
Автор: | tankjack [ 07 янв 2014, 17:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
Кубинец писал(а): По 7-му ТП 7-й КД указано у Мельтюхова: "...Командир 3-го кавкорпуса создал из 7-го и 8-го танковых полков кавдивизий сводную танковую бригаду под командованием полковника Мирошникова..." какие ещё КД, кроме 7-й и 36-й входили в состав 3-го КК ? Я думаю, 7-й тп - это 43-й тп. |
Автор: | Кубинец [ 07 янв 2014, 17:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
Так в твоих материалах по кавалерии в 24-й КД значится 24-й ТП, а в перечне - 10-й. Кому верить? Или есть какие-то новые данные? |
Автор: | tankjack [ 07 янв 2014, 17:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Война с Польшей. сентябрь 1939г. |
Кубинец писал(а): Так в твоих материалах по кавалерии в 24-й КД значится 24-й ТП, а в перечне - 10-й. Кому верить? Или есть какие-то новые данные? В дивизии при формировании был создан 24-й механизированный полк, который впоследствии был переименован в 10-й танковый полк на танках БТ. Когда дивизия уехала на фронт советско-финляндской войны и была переформирована по штатам легкой моторизованной, 10-й танковый полк остался в БОВО и был введен в затем в Прибалтику. Куда он потом делся, я не знаю, есть подозрение, что переформирован в 77-й мехотряд. А в дивизию на фронте включили 25-й сводный танковый полк на танках Т-26, сформированный из личного состава и матчасти 25-й легкотанковой бригады БОВО. Когда обострилась ситуация с англичанами, то стали усиливаться южные округа и 24-я кавалерийская дивизия с фронта уехала сразу в ЗакВО, без заезда в Белоруссию. 25-й танковый полк уехал с ней и на месте был переименован в 24-й танковый полк. И был он по-прежнему вооружен танками Т-26, хотя кавдивизии безусловно полагались БТ. Затем он был выведен из состава дивизии и воевал в Крыму. Герой Аджимушкая подполковник Г.М.Бурмин как раз заместитель командира этого полка. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |