Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 27 май 2017, 13:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 04 фев 2016, 10:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 162
tankjack писал(а):
Во 2-й танковой дивизии не было 43-го танкового полка. Или 3-го или 4-го?

Да, опечатка, конечно. 4-го тп.

tankjack писал(а):
Точно известно, там на обороте "кому-то от Коли".

От Толи не может быть? Поищу Николая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 01 мар 2016, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1745
Вот еще один выпускник - Саакян Серг... Варт...
В подвиге ищется только Саакян Сергей Вартонович - начальник мастерской связи 3-й гвардейской танковой армии.

Вложение:
2сту.jpg
2сту.jpg [ 104.04 КБ | Просмотров: 1050 ]

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 09 мар 2016, 01:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 162
tankjack писал(а):
Вот еще один выпускник - Саакян Серг... Варт...

По нему пока нечего сказать.
У меня нет первого выпуска (осень 1939 года), а в последующих вплоть до ноября 1941 такого нет.
Выпускались лейтенанты:
- Саакян Мхитар Акопович - командиром взвода в в/ч 9931 (Минск) - в июне 1941
- Саакян Манук Абрамович - лейтенант, к-р танка 19 тп 10 тд - в октябре 1940

Если отталкиваться от наградного, то Саакян Сергей Вартонович вступил в РККА в 1937, а в 1939 поучаствовал в польском походе, то есть, видимо, служил срочную, иначе из училища за два года выпуститься не успел бы. Ну и даже если 1937 указан ошибочно, то еще не факт, что выпуск 2-го Саратовского осени 1939 успел в Польшу. Хотя надо бы поискать в записях дату приказа. Так что предположу, что он попал в училище в 1940 и выпускался уже в 1942. В пользу этого говорит и что, согласно, наградному, в ВОВ он участвовал с июня 1942.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 25 мар 2016, 19:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1745
В 1940 г. в училище по штату № 17/940 видимо 12 Т-28 и 5 Т-35, а также два взвода БТ. Именно столько штатных должностей командиров танков было в училище.

Если вдруг интересно, то вот их список:
Т-28
командир 1 танка - старший лейтенант Антоненко Кузьма Прокофьевич, затем воентехник 2 ранга Чуб Федор Прокофьевич
командир 2 танка - младший воентехник Сайкин Сергей Семенович
командир 3 танка - Рябухин Петр Филиппович [звание не указано, возможно сверхсрочник]
командир 4 танка - Волков Петр Васильевич [звание не указано, возможно сверхсрочник]
командир 5 танка - воентехник 2 ранга Рябушко Василий Романович
командир 6 танка - младший лейтенант Родионов Федор Терентьевич
командир 7 танка - младший воентехник Семизоров Петр Алексеевич
командир 8 танка - Буров Сергей Захарович [звание не указано, возможно сверхсрочник]
командир 9 танка - воентехник 2 ранга Денисов Афанасий Афанасьевич
командир 10 танка - младший воентехник Мурашов Павел Кузьмич
командир 11 танка - вакансия
командир 12 танка - вакансия
Т-35
командир взвода - лейтенант Большаков Борис Павлович
командир 1 танка - воентехник 1 ранга Руцкой Тимофей Гаврилович, затем младший воентехник Михайлов Иван Родионович
командир 2 танка - воентехник 2 ранга Корнилов Владимир Сергеевич
командир 3 танка - воентехник 2 ранга Елисеев Алексей Петрович
командир 4 танка - воентехник 2 ранга Дубровский Михаил Павлович
командир 5 танка - воентехник 2 ранга Кофман Соломон Иосифович

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 26 мар 2016, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1745
А кто, кстати, был первым начальником 2-го Саратовского БТУ?
В дурацкой книге Гетманова сказано, что формировал училище полковник Чернов. Но он был назначен начальником только 23.12.39 г., а до этого был начальником АБТС корпуса.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 27 мар 2016, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 12:47
Сообщения: 144
Откуда: Красноярск
Разбираясь с темой боев под Красным Бором в декабре 1941 года, совершенно случайно на сайте Забытый полк наткнулся на фотографию четырех курсантов 2-го Саратовского танкового училища.

Справа налево сидят Лейченков и Гамандий, стоят Ярыгин в рабочем комбинезоне и Новиков. Снимок датирован 24-м июня 1940 года.

Изображение

Изображение


Судьба двоих курсантов установлена.

Лейченков Михаил Иосифович после окончания училища попал в июле 1941 года в 1-й танковый батальон 1-го танкового полка 1-й Краснознаменной танковой дивизии Северного фронта.
В его составе он участвовал в печально известном бою 11 августа 1941 года под Шадырицами. Танк КВ-1 Лейченкова в этом бою был подбит и сгорел.
Позднее Лейченков оказался в составе 86-го отдельного танкового батальона. В декабре 1941 года в должности командира танка участвовал в боях под Красным Бором. За эти бои командованием 86-го ОТБ Лейченков представлялся к ордену Красного Знамени, однако в итоге получил (?) только медаль За Отвагу.
Дальнейшая судьба Лейченкова пока несколько туманна. Согласно информации из ответа на запрос родственников в ЦАМО РФ, старший лейтенант Лейченков Михаил Иосифович,командир взвода средних танков 124 танковой бригады (назначен приказом 54 Армии № 0426 от 24.04.42г.), пропал без вести в июне 1942 года. Информация, видимо, из УПК Лейченкова, т.к. в ОБД ничего подобного я не нашел.

Ярыгин Василий Емельянович в августе 1941 года попал в будущий 87-й отдельный танковый батальон 11-й армии Северо-Западного фронта. 31 августа 1941 года он вместе со своим экипажем погиб в бою в д. Васильевщина Старорусского района Новгородской области.

Текст со всеми ссылками
http://iam-krasnoyarsk.livejournal.com/44280.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 00:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 162
tankjack писал(а):
А кто, кстати, был первым начальником 2-го Саратовского БТУ?
В дурацкой книге Гетманова сказано, что формировал училище полковник Чернов. Но он был назначен начальником только 23.12.39 г., а до этого был начальником АБТС корпуса.

По факту Чернов и был командиром с самого начала и формировал тоже он, судя по всему. На донесении в штаб ПриВО 20.11.1938 стоят подписи: И.д. начальника училища полковник Чернов, И.д. комиссара училища ст. политрук Прокофьев.
А в мае 1938 он возглавлял комиссию по проработке вопросов расквартирования училища, еще когда шла речь о том, что оно будет танко-химическим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 11:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 162
tankjack писал(а):
В 1940 г. в училище по штату № 17/940 видимо 12 Т-28 и 5 Т-35, а также два взвода БТ. Именно столько штатных должностей командиров танков было в училище.

Если вдруг интересно, то вот их список:
Т-28
командир 1 танка - старший лейтенант Антоненко Кузьма Прокофьевич, затем воентехник 2 ранга Чуб Федор Прокофьевич
командир 2 танка - младший воентехник Сайкин Сергей Семенович
командир 3 танка - Рябухин Петр Филиппович [звание не указано, возможно сверхсрочник]
командир 4 танка - Волков Петр Васильевич [звание не указано, возможно сверхсрочник]
командир 5 танка - воентехник 2 ранга Рябушко Василий Романович
командир 6 танка - младший лейтенант Родионов Федор Терентьевич
командир 7 танка - младший воентехник Семизоров Петр Алексеевич
командир 8 танка - Буров Сергей Захарович [звание не указано, возможно сверхсрочник]
командир 9 танка - воентехник 2 ранга Денисов Афанасий Афанасьевич
командир 10 танка - младший воентехник Мурашов Павел Кузьмич
командир 11 танка - вакансия
командир 12 танка - вакансия
Т-35
командир взвода - лейтенант Большаков Борис Павлович
командир 1 танка - воентехник 1 ранга Руцкой Тимофей Гаврилович, затем младший воентехник Михайлов Иван Родионович
командир 2 танка - воентехник 2 ранга Корнилов Владимир Сергеевич
командир 3 танка - воентехник 2 ранга Елисеев Алексей Петрович
командир 4 танка - воентехник 2 ранга Дубровский Михаил Павлович
командир 5 танка - воентехник 2 ранга Кофман Соломон Иосифович


Спасибо за информацию, безусловно, интересно! Известно, на какую конкретно дату этот список, и когда училище перешло на штат № 17/940? И, кстати, КВ в этом штате уже присутствовали? По состоянию на 15.9.40 в ПриВО действительно по штату полагалось 5 Т-35, а имелось 6.

А откуда эти списки? Из фонда училища в РГВА? Почему-то я оттуда за 1940 год не нахожу у себя подобных данных, есть только выписка из приказа по училищу №013 от 22.8.1939, "с 25 августа сего года ... на основании распоряжения 4 отдела штаба ПриВО от 28.10.1938 за №41/7420 перейти на штат №17/820 лит. "А".
(Согласно этому распоряжению ПриВО училище формировалось осенью 1938 по штату №17/820 лит. "Б" с тем, чтобы иметь в виду переход в 1939/40 году на штат №17/820 литер "А".).

Т-28 тогда было 11 (по три в ротах учебных машин 1, 2, 3 батальонов, два - в роте учебных машин 4 батальона), Т-35 - 6 (в отдельном взводе).
При этом штатных должностей комсостава во взводе Т-35 было: 1 командир взвода, 4 командира танка и 4 мл. танковых техника (или 5, тут у меня противоречие в выписках). Все должности командиров танков были вакантны, был только командир взвода Михаил Васильевич Лапшин (и тот - командир танка, временно допущенный на взвод, утвердили только в декабре 1939). Поэтому осенью 1939 в качестве командиров танков использовались танковые техники, причем интересно, ни одной фамилии, совпадающей с вашим списком 1940 года, нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 02 апр 2016, 12:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1745
Сергей Лотарев писал(а):
tankjack писал(а):
В 1940 г. в училище по штату № 17/940 видимо 12 Т-28 и 5 Т-35, а также два взвода БТ. Именно столько штатных должностей командиров танков было в училище.

Если вдруг интересно, то вот их список:
Т-28


Спасибо за информацию, безусловно, интересно! Известно, на какую конкретно дату этот список, и когда училище перешло на штат № 17/940? И, кстати, КВ в этом штате уже присутствовали? По состоянию на 15.9.40 в ПриВО действительно по штату полагалось 5 Т-35, а имелось 6.

А откуда эти списки? Из фонда училища в РГВА? Почему-то я оттуда за 1940 год не нахожу у себя подобных данных, есть только выписка из приказа по училищу №013 от 22.8.1939, "с 25 августа сего года ... на основании распоряжения 4 отдела штаба ПриВО от 28.10.1938 за №41/7420 перейти на штат №17/820 лит. "А".
(Согласно этому распоряжению ПриВО училище формировалось осенью 1938 по штату №17/820 лит. "Б" с тем, чтобы иметь в виду переход в 1939/40 году на штат №17/820 литер "А".).

Т-28 тогда было 11 (по три в ротах учебных машин 1, 2, 3 батальонов, два - в роте учебных машин 4 батальона), Т-35 - 6 (в отдельном взводе).
При этом штатных должностей комсостава во взводе Т-35 было: 1 командир взвода, 4 командира танка и 4 мл. танковых техника (или 5, тут у меня противоречие в выписках). Все должности командиров танков были вакантны, был только командир взвода Михаил Васильевич Лапшин (и тот - командир танка, временно допущенный на взвод, утвердили только в декабре 1939). Поэтому осенью 1939 в качестве командиров танков использовались танковые техники, причем интересно, ни одной фамилии, совпадающей с вашим списком 1940 года, нет.


Командирами танков Т-35 и должны были быть техники, потому что категория для него в штате Т-I.
При этом для Т-28 - К-I.

Список - из книги учета личного состава 1-го и 2-го Саратовского танковых училищ. В РГВА есть коллекция книг учета л/с, сотни дел по самым разным частям и учреждениям.

У меня есть информация, что на штат № 17/940 училище перешло в сентябре 1940 г.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 162
tankjack писал(а):
Командирами танков Т-35 и должны были быть техники, потому что категория для него в штате Т-I.

То есть, категория T-I - и для должности командира танка, и для должности младшего танкового техника?
Мне-то казалось, что у командира танка К-1 была категория, но на память не положусь. Посмотрю, не записал ли. Может, так было по предыдущему штату как раз.
Кстати, и в 34-й тд на начало войны некоторыми танками Т-35 воентехники командовали, но я считал, что это от нехватки комсостава.

tankjack писал(а):
Список - из книги учета личного состава 1-го и 2-го Саратовского танковых училищ. В РГВА есть коллекция книг учета л/с, сотни дел по самым разным частям и учреждениям.

Большое спасибо за информацию! Надо будет заглянуть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 23:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1745
Вот фото продают.

Вложение:
40760126 (2).jpg
40760126 (2).jpg [ 201.6 КБ | Просмотров: 878 ]


Вложение:
40760126 (3).jpg
40760126 (3).jpg [ 190.58 КБ | Просмотров: 878 ]

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 01:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 162
tankjack писал(а):
Вот фото продают.


Кривенко Андрей Матвеевич, 1918 г.р., окончил 2-е Саратовское ТУ в сентябре 1940 года по 2-му разряду, получил звание воентехника 2-го ранга (но по документам ОБД везде проходит младшим воентехником) и был направлен на должность младшего техника батальона тяжелых танков 13-го тп 7-й тд.
Пропал без вести в 1941 году.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 18 май 2016, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1745
Совсем забыл. В моем собрании есть вот такое фото начальствующего состава 2-го Саратовского танкового училища. Фото сделано не ранее 1940 года.

Пока с определением дела не очень. В центре сидит начальник училища полковник И.А.Чернов, третий справа - его помощник по учебно-строевой части подполковник К.Д.Шукшин, второй слева - командир батальона курсантов майор Г.М.Тяглов, крайний справа - вероятно майор П.С.Семянищев (в 1940 г. был помощником командира курсантского батальона по тактической подготовке).
Кто-то из двух батальонных комиссаров около Чернова - замполит батальонный комиссар Я.В.Соколов (его фото у меня для сравнения нет).


Вложение:
2СТУ.jpg
2СТУ.jpg [ 259.42 КБ | Просмотров: 863 ]

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 25 сен 2016, 17:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1745
Шалин Василий Константинович, курсант 2-го Саратовского танкового училища
Видимо вот это он - http://obd-memorial.ru/memorial/fullima ... 000389.jpg

Вложение:
Шалин Василий Константинович.jpg
Шалин Василий Константинович.jpg [ 115.08 КБ | Просмотров: 596 ]

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2016, 23:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 162
В конце 1941 года во 2-м Саратовском ТУ среди прочей бронетехники числились:
Т-27 - 53 (с пулеметом)
МК Т-27 - 3 (с 76-мм пушкой)

Кто-нибудь знает, что это за МК Т-27?

В Википедии вижу вариант КТ-27: "с 76-мм полковой пушкой, для сопровождения конных и моторизованных соединений. Разработана в 1933—1934 гг. Пушка устанавливалась на одной танкетке, а боекомплект и орудийный расчёт — на другой. Такое разделение создавало угрозу отрыва в бою расчёта и боеприпасов от своего орудия. Было выпущено 3 опытных образца. Машина оказалась перегруженной и не могла двигаться вне дорог. Проект был остановлен."
Неужели это они и есть??
Еще Википедия знает модель СУ-3 (Т-27К, СУ-76К) — "опытная самоходная артиллерийская установка на шасси танкетки Т-27, предназначенная для действий в составе разведывательных отрядов и сопровождения конницы.... Опытный образец самоходной установки был создан на заводе № 7 «Красный Арсенал» и в 1933 году успешно прошёл заводские испытания.... Серийное производство было признано нецелесообразным."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 19:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1602
Сергей Лотарев писал(а):
По состоянию на 15.9.40 в ПриВО действительно по штату полагалось 5 Т-35, а имелось 6.

6-й танк Т-35 был на Казанских курсах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 19:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 889
Кубинец писал(а):
Сергей Лотарев писал(а):
По состоянию на 15.9.40 в ПриВО действительно по штату полагалось 5 Т-35, а имелось 6.

6-й танк Т-35 был на Казанских курсах.

нет в саратовском на июнь 1941


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 162
Кубинец писал(а):
Сергей Лотарев писал(а):
По состоянию на 15.9.40 в ПриВО действительно по штату полагалось 5 Т-35, а имелось 6.

6-й танк Т-35 был на Казанских курсах.

Казанские Т-35 и Т-28 передали 2-му Саратовскому училищу в середине октября 1938 года в период его формирования.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 969
Сергей Лотарев писал(а):
В конце 1941 года во 2-м Саратовском ТУ среди прочей бронетехники числились:
Т-27 - 53 (с пулеметом)
МК Т-27 - 3 (с 76-мм пушкой)

Кто-нибудь знает, что это за МК Т-27?

В Википедии вижу вариант КТ-27: "с 76-мм полковой пушкой, для сопровождения конных и моторизованных соединений. Разработана в 1933—1934 гг. Пушка устанавливалась на одной танкетке, а боекомплект и орудийный расчёт — на другой. Такое разделение создавало угрозу отрыва в бою расчёта и боеприпасов от своего орудия. Было выпущено 3 опытных образца. Машина оказалась перегруженной и не могла двигаться вне дорог. Проект был остановлен."
Неужели это они и есть??
Еще Википедия знает модель СУ-3 (Т-27К, СУ-76К) — "опытная самоходная артиллерийская установка на шасси танкетки Т-27, предназначенная для действий в составе разведывательных отрядов и сопровождения конницы.... Опытный образец самоходной установки был создан на заводе № 7 «Красный Арсенал» и в 1933 году успешно прошёл заводские испытания.... Серийное производство было признано нецелесообразным."

М - не знаю (модернизации?), но К - скорее всего Курчевского


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 2-е Саратовское БТУ
СообщениеДобавлено: 13 дек 2016, 18:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 969
Сергей Лотарев писал(а):
Кубинец писал(а):
Сергей Лотарев писал(а):
По состоянию на 15.9.40 в ПриВО действительно по штату полагалось 5 Т-35, а имелось 6.

6-й танк Т-35 был на Казанских курсах.

Казанские Т-35 и Т-28 передали 2-му Саратовскому училищу в середине октября 1938 года в период его формирования.

М. Коломиец говорит, что во 2-м СБТУ к началу ВОВ было только 4 Т-35. Еще 2 находились в ремонте на з-де № 183. После начала войны один отремонтировали и передали в войска. Он считает, что машину вернули в ПриВО, но куда именно - неизвестно. Осмелюсь предположить, что он убыл в Казань. Возможно именно этот танк запечатлен в фильме "Рагром немецких войск под Москвой"
Его лекция по Т-35 https://www.youtube.com/watch?v=EPm9NB-DSe4


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB