Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 21 сен 2019, 01:19

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1829
zhukov-98311 писал(а):
tankjack писал(а):
Именно, что готовили! Я видел выпускную "виньетку" второй половины 30-х гг. Поищу.

Я даже и не знал, что МКПУ выпускало не лейтенантов, а мл. командиров и мехводов.
И то что их там два года учили. Прямо как сегодняшних мегасержантов.
Странная какая-то структура.


Ну положим, МПКУ выпускало лейтенантов пехоты. А вот что вот это такое - для меня большая загадка. Может быть какие-то курсы при училище... Но срок обучения в два года - это же как срок обучения в нормальном училище, в то время как полковые школы, если не путаю, где-то полгода обучали младших специалистов, но уж точно не два года!
Может быть, это какие-то курсы подготовки младших командиров запаса? Но их обычно готовили в легких танковых полках. Я не понимаю.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 08:18
Сообщения: 90
tankjack писал(а):
Ну положим, МПКУ выпускало лейтенантов пехоты. А вот что вот это такое - для меня большая загадка. Может быть какие-то курсы при училище... Но срок обучения в два года - это же как срок обучения в нормальном училище, в то время как полковые школы, если не путаю, где-то полгода обучали младших специалистов, но уж точно не два года!
Может быть, это какие-то курсы подготовки младших командиров запаса? Но их обычно готовили в легких танковых полках. Я не понимаю.

В 1939 г. был 7-й выпуск мл. командиров и мехводов МКПУ. Стало быть готовили с 1932 года.
Вообще в ОВШ им. ВЦИК был батальон младших командиров одно время. Может быть это он и есть?
Вообще я про батальоны младших командиров в других военных училищах даже и не слышал.
Правда на его базе как-то формировали Отдельный Кремлевский Полк (хотя тут тоже не все ясно).
У меня есть книга по истории МКПУ 1957 года издания. Там про подготовку младших командиров-танкистов и мехводов ни слова. Ну и в последующих изданиях об истории МКПУ-МВОКУ тоже естественно ничего.

А по биографиям Фурта, Мотова и других офицеров на фото можно что-то либо внятное понять о подготовке танкистов в МКПУ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 18:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1829
zhukov-98311 писал(а):
А по биографиям Фурта, Мотова и других офицеров на фото можно что-то либо внятное понять о подготовке танкистов в МКПУ?


Мотов и Фурт - это командование училища.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2013, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1671
Можно попробовать выложить информацию по наличию танков новых марок в ВУ на 22.06.1941г.
По Т-34 и КВ данные вроде есть. А вот по Т-40 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2013, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1671
tankjack писал(а):
Вот эту страницу видел?
http://mechcorps.ru/files/spravochnik/vuz/btu_tanki.htm


Ещё бы в этой таблице определить марки танков в графах "тяжёлый" и "средний".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1671
Там и Т-35 могли быть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1829
Кубинец писал(а):
Там и Т-35 могли быть.


Должны были быть. Они же единственное училище, которое до 1940 г. готовило на средние и тяжелые танки.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1671
В ПриВо было 4 Т-35 - в Казани, на КБТКУТС и в Саратове. Скорей всего в Саратовском танковом их было три штуки. Ещё 2 "приволжских" Т-35 были на ремонте в Харькове.
А вот сколько в Саратовском Т-28-х было?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1018
На 1.11.1940:
2-е СБТУ - 2 КВ-1, 1 КВ-2, 3 Т-35, 9 Т-28
ЛБТКУКС - 1 КВ-1, 1 Т-28
ВАММ - 2 Т-35, 1 КВ-1, 1 Т-34, 6 Т-28
Однако не ясно, почему в списках нет 1 КВ-1 и 1 Т-35 в КБТКУТС, 1 Т-34 в КТТУ, 1 Т-34 в ОБТУ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1829
AAG писал(а):
На 1.11.1940:
2-е СБТУ - 2 КВ-1, 1 КВ-2, 3 Т-35, 9 Т-28
ЛБТКУКС - 1 КВ-1, 1 Т-28
ВАММ - 2 Т-35, 1 КВ-1, 1 Т-34, 6 Т-28
Однако не ясно, почему в списках нет 1 КВ-1 и 1 Т-35 в КБТКУТС, 1 Т-34 в КТТУ, 1 Т-34 в ОБТУ?


У меня в таблице почему-то тоже нет тяжелых танков Кбткукс.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1018
Что касается Т-40 на 22.06.41
ВАММ - 4, в т.ч. 2 учебных (по всей видимости прототипы, т.к. были переданы округу еще в 1939) http://mechcorps.ru/files/spravochnik/c ... 011139.htm
ЛБТКУКС - 1
ОБТУ - 1
ПриВО - 12 (на 1.04. КБТКУТС - 1, УБТУ - 8), куда затем попали еще три - не знаю
КТТУ - 5


Последний раз редактировалось AAG 25 ноя 2013, 16:16, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1018
tankjack писал(а):

У меня в таблице почему-то тоже нет тяжелых танков Кбткукс.

Но КВ-1 был точно, отправлен с ЛКЗ 10.10.1940


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013, 14:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1018
По 9 Т-28 в СБТУ сомнений нет. На 1.1.1941 за ним числилось 12 танков, из которых 2 находились в ремонте на РБ № 7 и 1 на ЛКЗ в процессе капремонта и экранировки
По одному танку с РБ ушло в ЗОВО и ПОВО, с ЛКЗ - в ЛВО.
Но остальные источники по численности БТТ дают в округе 13 танков, что говорит о наличии еще одного Т-28 в КБТКУТС. Это подтверждается и данными на 1.06.1941: в округе 10 танков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1671
AAG писал(а):
Что касается Т-40 на 22.06.41
ВАММ - 4, в т.ч. 2 учебных (по всей видимости прототипы, т.к. были переданы округу еще в 1939) http://mechcorps.ru/files/spravochnik/c ... 011139.htm
ЛБТКУКС - 1
ОБТУ - 1
ПриВО - 12 (на 1.04. КБТКУТС - 1, УБТУ - 8), куда затем попали еще три - не знаю
КТТУ - 5

Итого получается 23 машины. А два учебных Т-40 (прототипы) не могли быть в составе НИИБТПолигона?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1671
Соответственно, часть старых танков (БТ, Т-26) из 2-го Саратовского, Ульяноского, Орловского БТУ передавалась в конце 1940 - начале 1941гг в в/ч ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 18:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1018
Кубинец писал(а):
Итого получается 23 машины. А два учебных Т-40 (прототипы) не могли быть в составе НИИБТПолигона?

Машины полигонов и заводов в сводных ведомостях 1941 не учитывались. На НИАБТ в это время был свой Т-40


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2013, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1671
AAG писал(а):
Кубинец писал(а):
Итого получается 23 машины. А два учебных Т-40 (прототипы) не могли быть в составе НИИБТПолигона?

Машины полигонов и заводов в сводных ведомостях 1941 не учитывались. На НИАБТ в это время был свой Т-40

По некоторым данным, он там был не один. Похоже, что оба опытных танка "010" после испытаний июля-августа 1939г остались на Полигоне.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 05:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2014, 23:53
Сообщения: 197
AAG писал(а):
Кубинец писал(а):
Итого получается 23 машины. А два учебных Т-40 (прототипы) не могли быть в составе НИИБТПолигона?

Машины полигонов и заводов в сводных ведомостях 1941 не учитывались. На НИАБТ в это время был свой Т-40

Это точно известно?
Просто в прежние годы машины в институтах, заводах и некоторых складах проходили по графе "вне округов" (а может быть, в каких-то случаях и вообще не числились в РККА и вообще выпадали из сводных ведомостей).
Но машины НИАБТ полигона проходили по МВО, во всяком случае для 1937 года есть пример.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1018
А для июня 1941 уже был другой способ учета. Проверено на КВ и Т-34


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Матчасть военных училищ
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1671
Сергей Лотарев писал(а):
Но машины НИАБТ полигона проходили по МВО, во всяком случае для 1937 года есть пример.

Машины Полигона могли проходить по графе МВО только в том случае, если это машины категории "испытательные" (боевые), а если это "музейные", то нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB