Танковый форум http://forum.tankfront.ru/ |
|
Матчасть военных училищ http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=56&t=96 |
Страница 2 из 8 |
Автор: | tankjack [ 20 ноя 2013, 15:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
zhukov-98311 писал(а): tankjack писал(а): Именно, что готовили! Я видел выпускную "виньетку" второй половины 30-х гг. Поищу. Я даже и не знал, что МКПУ выпускало не лейтенантов, а мл. командиров и мехводов. И то что их там два года учили. Прямо как сегодняшних мегасержантов. Странная какая-то структура. Ну положим, МПКУ выпускало лейтенантов пехоты. А вот что вот это такое - для меня большая загадка. Может быть какие-то курсы при училище... Но срок обучения в два года - это же как срок обучения в нормальном училище, в то время как полковые школы, если не путаю, где-то полгода обучали младших специалистов, но уж точно не два года! Может быть, это какие-то курсы подготовки младших командиров запаса? Но их обычно готовили в легких танковых полках. Я не понимаю. |
Автор: | zhukov-98311 [ 20 ноя 2013, 15:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
tankjack писал(а): Ну положим, МПКУ выпускало лейтенантов пехоты. А вот что вот это такое - для меня большая загадка. Может быть какие-то курсы при училище... Но срок обучения в два года - это же как срок обучения в нормальном училище, в то время как полковые школы, если не путаю, где-то полгода обучали младших специалистов, но уж точно не два года! Может быть, это какие-то курсы подготовки младших командиров запаса? Но их обычно готовили в легких танковых полках. Я не понимаю. В 1939 г. был 7-й выпуск мл. командиров и мехводов МКПУ. Стало быть готовили с 1932 года. Вообще в ОВШ им. ВЦИК был батальон младших командиров одно время. Может быть это он и есть? Вообще я про батальоны младших командиров в других военных училищах даже и не слышал. Правда на его базе как-то формировали Отдельный Кремлевский Полк (хотя тут тоже не все ясно). У меня есть книга по истории МКПУ 1957 года издания. Там про подготовку младших командиров-танкистов и мехводов ни слова. Ну и в последующих изданиях об истории МКПУ-МВОКУ тоже естественно ничего. А по биографиям Фурта, Мотова и других офицеров на фото можно что-то либо внятное понять о подготовке танкистов в МКПУ? |
Автор: | tankjack [ 20 ноя 2013, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
zhukov-98311 писал(а): А по биографиям Фурта, Мотова и других офицеров на фото можно что-то либо внятное понять о подготовке танкистов в МКПУ? Мотов и Фурт - это командование училища. |
Автор: | Кубинец [ 23 ноя 2013, 17:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
Можно попробовать выложить информацию по наличию танков новых марок в ВУ на 22.06.1941г. По Т-34 и КВ данные вроде есть. А вот по Т-40 ? |
Автор: | Кубинец [ 23 ноя 2013, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
tankjack писал(а): Ещё бы в этой таблице определить марки танков в графах "тяжёлый" и "средний". |
Автор: | Кубинец [ 24 ноя 2013, 16:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
Там и Т-35 могли быть. |
Автор: | tankjack [ 24 ноя 2013, 16:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
Кубинец писал(а): Там и Т-35 могли быть. Должны были быть. Они же единственное училище, которое до 1940 г. готовило на средние и тяжелые танки. |
Автор: | Кубинец [ 24 ноя 2013, 19:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
В ПриВо было 4 Т-35 - в Казани, на КБТКУТС и в Саратове. Скорей всего в Саратовском танковом их было три штуки. Ещё 2 "приволжских" Т-35 были на ремонте в Харькове. А вот сколько в Саратовском Т-28-х было? |
Автор: | AAG [ 25 ноя 2013, 13:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
На 1.11.1940: 2-е СБТУ - 2 КВ-1, 1 КВ-2, 3 Т-35, 9 Т-28 ЛБТКУКС - 1 КВ-1, 1 Т-28 ВАММ - 2 Т-35, 1 КВ-1, 1 Т-34, 6 Т-28 Однако не ясно, почему в списках нет 1 КВ-1 и 1 Т-35 в КБТКУТС, 1 Т-34 в КТТУ, 1 Т-34 в ОБТУ? |
Автор: | tankjack [ 25 ноя 2013, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
AAG писал(а): На 1.11.1940: 2-е СБТУ - 2 КВ-1, 1 КВ-2, 3 Т-35, 9 Т-28 ЛБТКУКС - 1 КВ-1, 1 Т-28 ВАММ - 2 Т-35, 1 КВ-1, 1 Т-34, 6 Т-28 Однако не ясно, почему в списках нет 1 КВ-1 и 1 Т-35 в КБТКУТС, 1 Т-34 в КТТУ, 1 Т-34 в ОБТУ? У меня в таблице почему-то тоже нет тяжелых танков Кбткукс. |
Автор: | AAG [ 25 ноя 2013, 13:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
Что касается Т-40 на 22.06.41 ВАММ - 4, в т.ч. 2 учебных (по всей видимости прототипы, т.к. были переданы округу еще в 1939) http://mechcorps.ru/files/spravochnik/c ... 011139.htm ЛБТКУКС - 1 ОБТУ - 1 ПриВО - 12 (на 1.04. КБТКУТС - 1, УБТУ - 8), куда затем попали еще три - не знаю КТТУ - 5 |
Автор: | AAG [ 25 ноя 2013, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
tankjack писал(а): У меня в таблице почему-то тоже нет тяжелых танков Кбткукс. Но КВ-1 был точно, отправлен с ЛКЗ 10.10.1940 |
Автор: | AAG [ 25 ноя 2013, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
По 9 Т-28 в СБТУ сомнений нет. На 1.1.1941 за ним числилось 12 танков, из которых 2 находились в ремонте на РБ № 7 и 1 на ЛКЗ в процессе капремонта и экранировки По одному танку с РБ ушло в ЗОВО и ПОВО, с ЛКЗ - в ЛВО. Но остальные источники по численности БТТ дают в округе 13 танков, что говорит о наличии еще одного Т-28 в КБТКУТС. Это подтверждается и данными на 1.06.1941: в округе 10 танков. |
Автор: | Кубинец [ 27 ноя 2013, 13:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
AAG писал(а): Что касается Т-40 на 22.06.41 ВАММ - 4, в т.ч. 2 учебных (по всей видимости прототипы, т.к. были переданы округу еще в 1939) http://mechcorps.ru/files/spravochnik/c ... 011139.htm ЛБТКУКС - 1 ОБТУ - 1 ПриВО - 12 (на 1.04. КБТКУТС - 1, УБТУ - 8), куда затем попали еще три - не знаю КТТУ - 5 Итого получается 23 машины. А два учебных Т-40 (прототипы) не могли быть в составе НИИБТПолигона? |
Автор: | Кубинец [ 27 ноя 2013, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
Соответственно, часть старых танков (БТ, Т-26) из 2-го Саратовского, Ульяноского, Орловского БТУ передавалась в конце 1940 - начале 1941гг в в/ч ? |
Автор: | AAG [ 27 ноя 2013, 18:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
Кубинец писал(а): Итого получается 23 машины. А два учебных Т-40 (прототипы) не могли быть в составе НИИБТПолигона? Машины полигонов и заводов в сводных ведомостях 1941 не учитывались. На НИАБТ в это время был свой Т-40 |
Автор: | Кубинец [ 27 ноя 2013, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
AAG писал(а): Кубинец писал(а): Итого получается 23 машины. А два учебных Т-40 (прототипы) не могли быть в составе НИИБТПолигона? Машины полигонов и заводов в сводных ведомостях 1941 не учитывались. На НИАБТ в это время был свой Т-40 По некоторым данным, он там был не один. Похоже, что оба опытных танка "010" после испытаний июля-августа 1939г остались на Полигоне. |
Автор: | Сергей Лотарев [ 11 апр 2014, 05:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
AAG писал(а): Кубинец писал(а): Итого получается 23 машины. А два учебных Т-40 (прототипы) не могли быть в составе НИИБТПолигона? Машины полигонов и заводов в сводных ведомостях 1941 не учитывались. На НИАБТ в это время был свой Т-40 Это точно известно? Просто в прежние годы машины в институтах, заводах и некоторых складах проходили по графе "вне округов" (а может быть, в каких-то случаях и вообще не числились в РККА и вообще выпадали из сводных ведомостей). Но машины НИАБТ полигона проходили по МВО, во всяком случае для 1937 года есть пример. |
Автор: | AAG [ 11 апр 2014, 09:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
А для июня 1941 уже был другой способ учета. Проверено на КВ и Т-34 |
Автор: | Кубинец [ 14 авг 2014, 22:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Матчасть военных училищ |
Сергей Лотарев писал(а): Но машины НИАБТ полигона проходили по МВО, во всяком случае для 1937 года есть пример. Машины Полигона могли проходить по графе МВО только в том случае, если это машины категории "испытательные" (боевые), а если это "музейные", то нет. |
Страница 2 из 8 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |