Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 22 ноя 2017, 05:59

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета были комбинезоны
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 15:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2016, 22:24
Сообщения: 59
Ну, википедия - известная мусорка, где каждый пользователь интернета может написать что угодно.

Ладно бы анонимные юзеры, думающие "раз художник Каращук рисует танкистов в черных комбезах, и в кино так показывают - значит так и было", с них спроса никакого, но о существовании черных комбинезонов пишут такие люди, как например Юрий Пашолок. Им люди верят, вот и тиражируют эту инфу...

Закрыть этот вопрос, похоже, можно только одним способом - выходом серьезной статьи в "СЦ" или даже книги, аналогичной "Униформе воздушного флота". Где подробно, с приведением выдержек из ГОСтов, ТУ и пр. документов, доказать, что комбинезоны черного цвета - миф.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета были комбинезоны
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 15:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1791
Scout писал(а):
Ну, википедия - известная мусорка, где каждый пользователь интернета может написать что угодно.

Ладно бы анонимные юзеры, думающие "раз художник Каращук рисует танкистов в черных комбезах, и в кино так показывают - значит так и было", с них спроса никакого, но о существовании черных комбинезонов пишут такие люди, как например Юрий Пашолок. Им люди верят, вот и тиражируют эту инфу...

Закрыть этот вопрос, похоже, можно только одним способом - выходом серьезной статьи в "СЦ" или даже книги, аналогичной "Униформе воздушного флота". Где подробно, с приведением выдержек из ГОСтов, ТУ и пр. документов, доказать, что комбинезоны черного цвета - миф.


Ну собственно такая книга уже готовится в русских витязях.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета были комбинезоны
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2016, 22:24
Сообщения: 59
tankjack писал(а):

Ну собственно такая книга уже готовится в русских витязях.


О, так она все-таки выйдет? Это очень хорошая новость!
А то где-то на профильных форумах писали, что эту книгу не издадут, по экономическим или еще каким-то причинам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета были комбинезоны
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1791
Scout писал(а):
tankjack писал(а):

Ну собственно такая книга уже готовится в русских витязях.


О, так она все-таки выйдет? Это очень хорошая новость!
А то где-то на профильных форумах писали, что эту книгу не издадут, по экономическим или еще каким-то причинам.


Ну можно было просто у автора спросить, ему наверно виднее.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета были комбинезоны
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 16:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2016, 22:24
Сообщения: 59
tankjack писал(а):

Ну можно было просто у автора спросить, ему наверно виднее.


Сглазить боялся. )

А примерные сроки выхода уже известны? В этом году можно надеяться, или пока рано говорить об этом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета были комбинезоны
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2016, 22:24
Сообщения: 59
Тут на 1-й странице уже заходила речь об утепленных комбинезонах, которые могли использовать танкисты.
Фото с Донского фронта, начало 43-го - экипаж "Черчилля". Видимо у летчиков комбинезонами разжились. )

Вложение:
летные комбезы.JPG
летные комбезы.JPG [ 42.29 КБ | Просмотров: 589 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета были комбинезоны
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1791
Scout писал(а):
tankjack писал(а):

Ну можно было просто у автора спросить, ему наверно виднее.


Сглазить боялся. )

А примерные сроки выхода уже известны? В этом году можно надеяться, или пока рано говорить об этом?


Издательство сроки не выдерживает, так что сложно сказать. Я надеюсь, что в конце этого года все-таки будет результат.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета были комбинезоны
СообщениеДобавлено: 10 фев 2017, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1791
Scout писал(а):
Тут на 1-й странице уже заходила речь об утепленных комбинезонах, которые могли использовать танкисты.
Фото с Донского фронта, начало 43-го - экипаж "Черчилля". Видимо у летчиков комбинезонами разжились. )

Вложение:
летные комбезы.JPG


Да там и очки не шоферские.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета были комбинезоны
СообщениеДобавлено: 22 июн 2017, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2013, 16:47
Сообщения: 16
http://warspot.ru/2804-tankisty-pervogo ... aryazhenie

Чорный воооорон, шош ты вьооошься... )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета были комбинезоны
СообщениеДобавлено: 23 июн 2017, 12:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2016, 22:24
Сообщения: 59
И что это должно доказать?

В статье ничем не подтверждается существование черных комбинезонов, никаким документом.

А вообще забавно: статья называется "Танкисты ПЕРВОГО дня войны", в самой статье говорится, что черные комбезы начали шить только после начала ВОВ, при этом на заглавном фото - персонаж в пошитом у Шустера ЧЕРНОМ комбинезоне, и сказано, что "именно так выглядели танкисты в ПЕРВЫЙ день войны", т.е. 22 июня 1941 г.

ЕМНИП, это называется "халтура"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета были комбинезоны
СообщениеДобавлено: 23 июн 2017, 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2016, 22:24
Сообщения: 59
Выдержка из документа 1942-го года (введен в действие с мая данного года), к этом моменту как раз Красная Армия испытывала острейший дефицит тканей и обмундирования. Однако, русским языком написано - комбинезон ХАКИ (о котором, согласно статье с Варспота, есть только некие "упоминания"). Не черный, не красный, не каких угодно цветов в связи с дефицитом ткани, а именно ХАКИ. Т.е., военпреды на фабриках должны были принимать такие только комбинезоны, а не непонятно что.

А где же черный комбинезон? Я что-то не нашел его ни в этом документе, ни в каком-либо другом.


Вложения:
к2.JPG
к2.JPG [ 20.51 КБ | Просмотров: 429 ]
к1.JPG
к1.JPG [ 34.04 КБ | Просмотров: 429 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета были комбинезоны
СообщениеДобавлено: 27 июн 2017, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 окт 2015, 00:01
Сообщения: 49
Из газеты "Красная Звезда":


Вложения:
снаряжение танкиста.jpg
снаряжение танкиста.jpg [ 123.38 КБ | Просмотров: 406 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета были комбинезоны
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1791
Спасибо, не видел! Довольно забавно. Застежка "молния" как раз и была введена на комбинезонах в 1935 году. Правда, одна и спереди.

Действительно, форма одежды танкистов и их специальное обмундирование были далеки от совершенства. В предвоенные годы было много проектов изменения и улучшения их, умерших на разных стадиях существования.

Это осталось в картинках:
Вложение:
0032.jpg
0032.jpg [ 85.56 КБ | Просмотров: 378 ]


А это дошло до опытного образца:
Вложение:
2.jpg
2.jpg [ 36.28 КБ | Просмотров: 378 ]

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета были комбинезоны
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1791
Scout писал(а):
И что это должно доказать?

В статье ничем не подтверждается существование черных комбинезонов, никаким документом.

А вообще забавно: статья называется "Танкисты ПЕРВОГО дня войны", в самой статье говорится, что черные комбезы начали шить только после начала ВОВ, при этом на заглавном фото - персонаж в пошитом у Шустера ЧЕРНОМ комбинезоне, и сказано, что "именно так выглядели танкисты в ПЕРВЫЙ день войны", т.е. 22 июня 1941 г.

ЕМНИП, это называется "халтура"...


Согласен, статья внесет изрядно путаницы. Я общался на эту тему с Вадимом, он ввел читателей в заблуждение непредумышленно. Вот что миф о черных комбинезонах делает, даже серьезных историков подводит!

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Какого цвета были комбинезоны
СообщениеДобавлено: 05 июл 2017, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1791
Scout писал(а):
Не черный, не красный, не каких угодно цветов в связи с дефицитом ткани, а именно ХАКИ. Т.е., военпреды на фабриках должны были принимать такие только комбинезоны, а не непонятно что.


Не совсем так. В том же документе есть упоминание комбинезонов, пошиваемых из импортной материи разных цветов, так что, даже из него не следует, что комбинезоны были только цвета хаки.
Во-вторых, в годы ВОВ вводилось огромное количество всевозможных допусков на пошив различных предметов обмундирования. И по цвету, и по материалу.
Так что, повторяюсь, я не исключаю возможности, что кто-то где-то шил черные комбинезоны. Но это или случайность (ткань черного цвета вдруг оказалась на фабрике, а хаки не оказалось), или кустарщина.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB