Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 21 ноя 2018, 17:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 май 2014, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1824
В свое время в журнале М.Коломийца, посвященном боям у реки Халхин-Гол, был помещен этот рисунок А.Каращука, на котором изображены в цвете три советских танкиста.
Недавно наткнувшись на него, был немного удивлен количеством ошибок и неточностей.

Вложение:
халхингол.jpg
халхингол.jpg [ 224.55 КБ | Просмотров: 3531 ]


Лейтенант в центре
1. Рубаха должна быть стального цвета. Соответственно, лейтенантские углы тоже нашиты на клапан стального цвета.
2. Летняя рубаха должна иметь красную окантовку по воротнику и манжетам. А это явно рубаха начсостава, так как карманы напушные.
3. Бриджи должны быть стального цвета.

Младший командир слева
4. Рубаха должна быть стального цвета.
5. Панама должна быть стального цвета.
6. Нашивная звезда на панаме должна быть красного цвета.

Красноармеец справа
7. Рубаха и шаровары должны быть стального цвета. Да-да, даже разведывательные батальоны танковых бригад носили стального цвета обмундирование.
8. И, разумеется, петлицы должны быть не малиновыми с черным кантом, а черные с красным.

Младший командир носит ТТ, хотя скорее должен был получить револьвер Нагана. Зато лейтенант полон мирной безмятежности, ни оружия, ни другого полевого снаряжения не носит.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2014, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
Рисунок "безмятежного" лейтенанта сделан по фото. Только там танкист из 6-й ТБР в фуражке изображён, а Каращук ему на голову шлем надел.


Вложения:
DSC01371.JPG
DSC01371.JPG [ 140.52 КБ | Просмотров: 3484 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2014, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
Вот интересно было бы взглянуть на фото разведчика из 11-й ТБР в таком "камуфляже" и в спортивных тапочках, с которого Андрей свой рисунок сделал. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2014, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
tankjack писал(а):

Да-да, даже разведывательные батальоны танковых бригад носили стального цвета обмундирование.


И не только разведбат, но и сапёры в танковых бригад тоже в "стальном" ходили. Об этом хорошо у К.Симонова написано. А он был живым свидетелем тех событий и у него есть описание некоторых элементов формы, которую носили во время боёв на Халхин-Голе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2014, 16:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1824
Кубинец писал(а):
Рисунок "безмятежного" лейтенанта сделан по фото. Только там танкист из 6-й ТБР в фуражке изображён, а Каращук ему на голову шлем надел.


Да я не спорю. Тем более, что эту фотографию где-то ошибочно подписывали как Хасан.
Думаю, что рядом с биноклем стоит полковой комиссар Купырев. Но не суть.
Батальонный комиссар скорее всего в хлопчатобумажном начсоставовском обмундировании стального цвета.
Почему все реконструкции в обмундировании цвета хаки, даже начсостав, загадка.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2014, 20:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
tankjack писал(а):
Кубинец писал(а):
Рисунок "безмятежного" лейтенанта сделан по фото. Только там танкист из 6-й ТБР в фуражке изображён, а Каращук ему на голову шлем надел.


Да я не спорю. Тем более, что эту фотографию где-то ошибочно подписывали как Хасан.

Почему все реконструкции в обмундировании цвета хаки, даже начсостав, загадка.


Ну да.. Хасан :))) Очень похоже, особенно когда виден второй военный, в панаме :D

Потому, что Каращук возможно тогда , когда рисовал эти картинки, не знал, что рядовой и мл.ком.нач.состав тоже носил форму стального цвета. Ну а лейтенант пошёл с ними за кампанию! :))) Ну и конечно косяк с чёрной звездой на панаме... Хотя на некоторых фотографиях танкистов/бронеходов звёзды на панамах НУ ОЧЕНЬ УЖ ТЁМНЫЕ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2014, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1824
Кубинец писал(а):
tankjack писал(а):
Кубинец писал(а):
Рисунок "безмятежного" лейтенанта сделан по фото. Только там танкист из 6-й ТБР в фуражке изображён, а Каращук ему на голову шлем надел.


Да я не спорю. Тем более, что эту фотографию где-то ошибочно подписывали как Хасан.

Почему все реконструкции в обмундировании цвета хаки, даже начсостав, загадка.


Ну да.. Хасан :))) Очень похоже, особенно когда виден второй военный, в панаме :D

Потому, что Каращук возможно тогда , когда рисовал эти картинки, не знал, что рядовой и мл.ком.нач.состав тоже носил форму стального цвета. Ну а лейтенант пошёл с ними за кампанию! :))) Ну и конечно косяк с чёрной звездой на панаме... Хотя на некоторых фотографиях танкистов/бронеходов звёзды на панамах НУ ОЧЕНЬ УЖ ТЁМНЫЕ!


Красный на ч/б фото иногда бывает чернее черного. Гадать о цвете вещей по ч/б фотографиям - бесперспективно.
А мифов наплодили - черные звезды на панамах, черные комбинезоны, чего только не напридумывали.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2014, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1663
tankjack писал(а):
]

Красный на ч/б фото иногда бывает чернее черного. Гадать о цвете вещей по ч/б фотографиям - бесперспективно.
А мифов наплодили - черные звезды на панамах, черные комбинезоны, чего только не напридумывали.


Да, особенно нет различий в х/б цвета хаки и серо-стального. По-этому и напутал с цветом наш лучший художник по военному костюму. Жаль что в то время цветных фоток не делали... Да и чёрно-белых фотографий не особенно много - в первый период боевых действий в мае-июне 1939г снимать особо было некому. Лишь с прибытием в конце июня на Халхин-гол группа военных корреспондентов (куда входил и известный всем Константин Симонов) фотографирование приняло достаточно большой размах. Но всё равно многие фотографии остались "безымянными" и "путешествуют" они из одной книги в другую... Более-менее повезло танкистам - не так много подразделений и частей АБТВ там действовало и многие фотографии датированы и атрибутированы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2014, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1824
Кубинец писал(а):
tankjack писал(а):
]

Красный на ч/б фото иногда бывает чернее черного. Гадать о цвете вещей по ч/б фотографиям - бесперспективно.
А мифов наплодили - черные звезды на панамах, черные комбинезоны, чего только не напридумывали.


Да, особенно нет различий в х/б цвета хаки и серо-стального. По-этому и напутал с цветом наш лучший художник по военному костюму. Жаль что в то время цветных фоток не делали... Да и чёрно-белых фотографий не особенно много - в первый период боевых действий в мае-июне 1939г снимать особо было некому. Лишь с прибытием в конце июня на Халхин-гол группа военных корреспондентов (куда входил и известный всем Константин Симонов) фотографирование приняло достаточно большой размах. Но всё равно многие фотографии остались "безымянными" и "путешествуют" они из одной книги в другую... Более-менее повезло танкистам - не так много подразделений и частей АБТВ там действовало и многие фотографии датированы и атрибутированы.


А чего там гадать по черно-белым фотографиям, если рисуется эталонный танкист "из приказа". А в приказе стальной цвет практически у всего обмундирования (кроме разве что "байковой" буденовки рядового состава).

Почему немного действовало? Шесть бригад, несколько отб сд.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2016, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 авг 2016, 22:24
Сообщения: 58
Кубинец писал(а):
Вот интересно было бы взглянуть на фото разведчика из 11-й ТБР в таком "камуфляже" и в спортивных тапочках, с которого Андрей свой рисунок сделал. :)


Очень возможно, что рисунок данного разведчика сделан не по фото или кинохронике, а например по чьим-то мемуарам, или вообще с чужих слов (например, какого-то реконструктора). Каращук далеко не всегда рисует по фото, у него и "авторское видение" развито очень сильно.
На разведчике штатная мочальная бахрома. Но судя по фото с Халхин-Гола, со штатными средствами маскировки л/с там было очень туго - бойцы крепили на стальные шлемы сетки какие угодно, кроме штатных...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB