Танковый форум http://forum.tankfront.ru/ |
|
Учебные танковые части до Великой Отечественной войны http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=61&t=59 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | tankjack [ 30 окт 2013, 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
Младшие специалисты автобронетанковых войск в 30-е годы, готовились в войсках. С 1935 г. при изменении организации механизированной (в дальнейшем танковой) бригады в ее состав был включен четвертый танковый батальон, являвшийся учебным. В нем и проходил обучение младший комначсостав этих соединений. Подобным же образом было организована подготовка младших специалистов в механизированных полках, где имелись полковые школы, и в отдельных танковых батальонах, где были учебные роты. Когда с июня 1940 г. началось формирование механизированных корпусов в составе танковых и моторизованных дивизий, учебные подразделения из танковых дивизий исчезли, так как они содержались по штатам военного времени. В танковом полку моторизованной дивизии учебный батальон сохранялся. Поскольку после формирования мехкорпусов летом 1940 г., в АБТВ остались еще отдельные танковые бригады в штатах мирного времени, в них тоже имелись учебные танковые батальоны. Уже летом 1940 г. командование АБТВ Красной Армии забило тревогу, ведь срывался процесс подготовки кадров младшего комсостава в новых механизированных корпусах. Предлагались различные варианты, в том числе создание учебных танковых полков, решено было остановиться на варианте учебных рот в линейных танковых и мотоциклетных полках и подготовке бронеавтомобилистов при разведывательных батальонах дивизий. На практике часто с целью обучения младшего начсостава в танковых полках танковых дивизии создавались нештатные полковые школы. |
Автор: | tankjack [ 30 окт 2013, 10:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
Секретно. АБТУ РККА 29.07.40 г. № 68876с Начальнику орг.моб. управления Генштаба КА. Танковые дивизии и отдельные части, входящие в состав механизированных корпусов существуют по штатам военного времени, ввиду чего учебные подразделения для подготовки младшего начсостава не предусмотрены. Это не позволяет укомплектовывать танковые войска младшим начсоставом взамен убывающих в долгосрочный отпуск. Предусмотренные директивами Генерального Штаба учебные подразделения в отдельных танковых соединениях, без дополнительного пополнения новобранцами, не разрешают данный вопрос и при первом же увольнении младшего начсостава в долгосрочный отпуск 40-50% боевой матчасти останется без командиров танков и механиков-водителей. При сроке обучения младшего командира 8-10 месяцев, все это время танковые части не будут укомплектованы. В 1940 г. выпуска младших командиров не будет, так как бригады, вошедшие в качестве полков в дивизии свои учебные батальоны расформировали. Поэтому необходимо задержать увольнение младшего начсостава до осени 1941 года, учитывая, что в танковых бригадах имеется на сего-дня более 50% сверхсрочников, которые выслужили срок службы, но оставлены на сверхсрочной службе быть не могут из-за ликвидации сверхсрочной службы для этих категорий. В виду разнообразия марок машин в танковых полках и значительного количества одинако-вых специальностей, единственно правильным будет создавать учебные полки при танковых дивизииях. Проект штата данного полка препровождаю и прошу доложить на утверждение Народному Комиссару Обороны. Приложение: Проект штата учебного полка в одном экз. на 13 листах. Схема организации полка на одном листе. Объяснительная записка на одном листе. Федоренко |
Автор: | tankjack [ 30 окт 2013, 10:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
9.09.40 г. т.Федоренко На № 75225 сс. Формирование учебного полка для танковой дивизии за отсутствием лимитов и нецелесообразности ломки существующей организации танковой дивизии, в настоящее время не представляется возможным. Младший командный и начальствующий состав в 1940-1941 учебном году будет обучаться в нештатных учебных подразделениях, сформированных на основании директивы Зам.НКО тов.Кулик № 502/2 от 5.6.40 г. и указаний Генерального Штаба. |
Автор: | tankjack [ 01 ноя 2013, 21:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
tankjack писал(а): На практике часто с целью обучения младшего начсостава в танковых полках танковых дивизии создавались нештатные полковые школы. Для иллюстрации можно взять 9-й танковый полк 5-й танковой дивизии. 3 сентября 1940 г. согласно директиве штаба ПрибОВО и приказу командира 3-го мехкорпуса в полку формируется нештатная полковая школа в составе: - 1 учебная танковая рота - для подготовки кадров батальона тяжелых танков; - 2 учебная танковая рота - для подготовки кадров батальонов средних танков. [Приказ по 9-му полку № 08 от 3.09.40 г.] Начальником школы назначен старший лейтенант М.Н.Фроленков, замполитом - старший политрук Негруль, старшим адъютантом - лейтенант Р.С.Левитин. Приказом по частям 5-й танковой дивизии в школе создается отдельный учебный взвод для огнеметных танков. В распоряжение школы выделено: 2 Т-28, 4 БТ-7, 1 Т-26, 5 колесных машин. 2 декабря 1940 г. полковая школа произвела первый выпуск младших командиров (80 человек). |
Автор: | андрей к [ 15 мар 2014, 21:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
Доброе время суток. Вопрос у меня такой. Попались воспоминания ветерана 19 запасного полка. он пишет 19 зтп перед войной дислоцировался перед войной не далеко от Харьковом при ХПЗ(наверное путает к ХПЗ он был привязан в августе). Первый бой полк принял 10 июля.В августе убыл в Харьков. Вопрос запасные танковые полки могли быть сформированы из полковых или дивизионных школ тд? Один запасной танковый полк на один мехкорпус? |
Автор: | sten [ 11 апр 2014, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
андрей к писал(а): Доброе время суток. Вопрос у меня такой. Попались воспоминания ветерана 19 запасного полка. он пишет 19 зтп перед войной дислоцировался перед войной не далеко от Харьковом при ХПЗ(наверное путает к ХПЗ он был привязан в августе). Первый бой полк принял 10 июля.В августе убыл в Харьков. Вопрос запасные танковые полки могли быть сформированы из полковых или дивизионных школ тд? Один запасной танковый полк на один мехкорпус? Запасные танковые полки никакого отношения не имели к мехкорпусам. Запасной танковый полк как воинская часть нужен был для переподготовки обученного резерва танковых войск. Как только резервы танкистов кончились. Это произошло очень быстро в ноябре 1941 г. запасные танковые полки переформировали в учебные. Были еще запасные танковые полки с 1943 в составе учебных танковых бригад, но ты никакого отношения к зтп 1941 не имеют. |
Автор: | андрей к [ 11 апр 2014, 21:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
вы не правы. при развёртывании армии июня 1941 (каждая армия имела 2-3 стрелковых корпуса и 1 мехкорпус) получила 1 армейский зсп и 1 танковый зап полк тип мехкорпус( так в документах) а для первичного обучения личного состава существовал окружной запасной танковый полк при запасной стрелковой бригаде. |
Автор: | tankjack [ 11 апр 2014, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
андрей к писал(а): вы не правы. при развёртывании армии июня 1941 (каждая армия имела 2-3 стрелковых корпуса и 1 мехкорпус) получила 1 армейский зсп и 1 танковый зап полк тип мехкорпус( так в документах) а для первичного обучения личного состава существовал окружной запасной танковый полк при запасной стрелковой бригаде. Откуда это? |
Автор: | андрей к [ 11 апр 2014, 22:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
документы АБТУ Юго-Западного фронта указаны зтп и кто за кем закреплён и где дислоцируется . армия- запасной танковый полк |
Автор: | tankjack [ 11 апр 2014, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
андрей к писал(а): документы АБТУ Юго-Западного фронта указаны зтп и кто за кем закреплён и где дислоцируется . армия- запасной танковый полк С какой даты существовали эти полки? |
Автор: | tankjack [ 11 апр 2014, 23:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
андрей к писал(а): tankjack писал(а): андрей к писал(а): документы АБТУ Юго-Западного фронта указаны зтп и кто за кем закреплён и где дислоцируется . армия- запасной танковый полк С какой даты существовали эти полки? даты у меня нет. только приказ о передислокации в тыл выдан 4 июля. начало 5 июля. Как из этого документа следует то, что Вы написали первоначально? |
Автор: | андрей к [ 11 апр 2014, 23:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
что конкретно не понятно. в документе указаны все зап части Киевского ВО где дислоцируется и за кем закреплены. |
Автор: | tankjack [ 12 апр 2014, 00:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
андрей к писал(а): что конкретно не понятно. в документе указаны все зап части Киевского ВО где дислоцируется и за кем закреплены. Мне непонятен вывод. Из этого документа следует только то, что в военное время военными советами армий(?) начали формироваться запасные танковые полки, предусмотренные мобпланами мирного времени. По КОВО информации нет, а развертывание запасных танковых полков, например ЗапОВО, расписано в сборнике документов "Накануне". Там вообще абсурд какой-то, запасный танковый полк формируемый при артиллерийском полку. Разумеется, в мирное время (до 22 июня) ни одного из этих полков ни в КОВО, ни в ЗапОВО не существовало. Стас все правильно написал. В мирное время младшие специалисты АБТВ готовились в своих соединениях и частях, где были организованы штатные (учебные танковые батальоны танковых бригад м/в) и нештатные (в танковых полках танковых дивизий в/в) учебные части/подразделения. А запасники в основном готовились в т.н. "легких танковых полках" (1-й ЗабВО, 4-й КалВО, 6-й СКВО, 8-й 2ОКА, 9-й БОВО, 10-й САВО и т.д.). И про назначение запасных полков Стас тоже все абсолютно правильно написал. Они предназначались для переподготовки призывников, уже имеющих соответствующие ВУС! Потому что в них поступали запасники, уже отслужившие в армии и уволенные в т.н. "долгосрочный отпуск", они и назывались ЗАПАСНЫМИ. И действительно, запас выбрали очень быстро, так что вместо запасных они стали именоваться УЧЕБНЫМИ полками. Личный состав в них стал поступать из военкоматов необученный! |
Автор: | sten [ 12 апр 2014, 00:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
андрей к писал(а): вы не правы. при развёртывании армии июня 1941 (каждая армия имела 2-3 стрелковых корпуса и 1 мехкорпус) получила 1 армейский зсп и 1 танковый зап полк тип мехкорпус( так в документах) а для первичного обучения личного состава существовал окружной запасной танковый полк при запасной стрелковой бригаде. в чем конкретно я не прав? В каких документах мехкорпус получил запасной танковый полк? Андрей поймите. запасной для ОБУЧЕННОГО состава, для запасников, а учебный для обучения необученных. вы понимаете разницу? |
Автор: | андрей к [ 12 апр 2014, 00:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
и всё же я думаю задача ""армейских" танковых полков комплектация мехкорпусов, сколачивания маршевых рот. не понятно зачем командир 37 тд посылал танковый батальон без мат части в расположения 24 зпт после начало войны, только за получением техники я думаю. |
Автор: | андрей к [ 12 апр 2014, 00:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
то есть запасной танковый полк при армии является ЗАПСНЫМИ ЧАСТЯМИ ТЫЛА(то есть полковая школа) на выходе маршевые роты. а при фронте зап стр бригада -округе ЗАПАСНЫМИ ЧЕСТЯМИ ФРОНТА то есть 6 месячный курс обучения -то есть на выходе готовые воинские части танковый батальон-полк. термин учебные части появился только в августе 1941г,после начала перманентной мобилизации. |
Автор: | tankjack [ 12 апр 2014, 13:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
андрей к писал(а): то есть запасной танковый полк при армии является ЗАПСНЫМИ ЧАСТЯМИ ТЫЛА(то есть полковая школа) на выходе маршевые роты. а при фронте зап стр бригада -округе ЗАПАСНЫМИ ЧЕСТЯМИ ФРОНТА то есть 6 месячный курс обучения -то есть на выходе готовые воинские части танковый батальон-полк. термин учебные части появился только в августе 1941г,после начала перманентной мобилизации. Не уверен. Постановлением правительства от 25.06.41 г. отправка танков и бронемашин с заводов должна была осуществляться только в составе сформированных, укомплектованных личным составом и материальной частью и укомплектованных маршевых рот. Для их формирования, обучения и сколачивания при заводах промышленности формировались учебные танковые батальоны и роты. Когда именно, у меня точной информации нет. Но на 12 августа 1941 г. уже существовали пять учебных батальонов тяжелых, средних и легких танков, учебная рота легких танков и две учебных роты бронемашин. Челябинский завод КВ - 22 и 24 оутб 183-й Харьковский завод Т-34 - 20 оутб СТЗ Т-34 - 21 оутб 174-й Ленинградский завод Т-50 - 23-й оутб 37-й Московский завод Т-60 - 1-я оутр |
Автор: | андрей к [ 12 апр 2014, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
да но в учебные танковые батальоны личный состав поступал из запасных танковых полков ,осенью срок сколачивания сократился до 15 суток. Видимо как я предполагаю в июне-в июле была два типа запасных полка "армейский" и "окружной". думаю не зря встречаются пометки тип мехкорпус. |
Автор: | андрей к [ 12 апр 2014, 15:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Учебные танковые части до Великой Отечественной войны |
на сайте bdsa нашёл Положение о запасных частях военного времени. всё стало понятно. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |