Танковый форум

кубинцу.

ещё

чуток есть

10 мк

расклад по бригадам на июль 1943

74 тбр

Огромное СПАСИБО !!!

6 гв та

6 гв та

Просмотрел документы, который выложил Уважаемый андрей К, по 1943г.
Ещё раз ему СПАСИБО за интересный материал!
Интересная картина получается. В ноябре 1942г в составе частей и соединений фронтового подчинения ДВФ числились две ТБР - 203-я и 214-я. В них был 91 танк - 5 тяжёлых, 20 средних и 66 лёгких. Ну, последняя бригада (214-я) периодически то в состав ОСК на Сахалине входила, то напрямую ДВФ подчинялась. Хотя с Сахалина никуда не уезжала. И были в ней всегда лёгкие танки (в основном Т-26 из ОТБ 79-й сахалинской СД. На июль 1943г - 37 Т-26). А вот с 203-й бригадой картина интересней. Похоже, что именно в ней на 20.11.1942г были сосредоточены те самые 5 тяжёлых и 20 средних танков (+ какое-то количество лёгких). А что мы наблюдаем на июль 1943г? В 203-й бригаде имеются 5 КВ, 19 МК3 и 37 (а позднее - 28) БТ. Ну с КВ и БТ - понятно - были в 42-м, остались и в 43-м. А вот куда делись "средние" танки и откуда взялись "Валентайны"? Не могло ли быть так, что в ноябре 1942г лёгкие МК3 статисты засчитали за средние? (разница в одну машину объяснима - находилась в ремонте или передана в другую в/ч. То же самое и с лёгкими танками - 37 Т-26 в 214-й ТБР и 37 БТ - в 203-й дают в сумме 74 машины. разница в 8 машины допустима - снова либо ремонт, либо передача в другую в/ч). Кстати, а где формировалась 203-я ТБР? Не в западной ли части СССР (как 204-я, о которой разговор ниже)?

То же самое происходит и с 204-й ТБР. Она начала формироваться в Горьком, с 16.03. по 8.04.1942г и, не закончив формирования, убыла на Дальний Восток, где к 1.05.1942г вошла в состав 1-й КА ДВФ (по другим данным, доформировывалась на ДВ с 28.04 по 20.05.1942г). По статистике, на 20.11.1942г в 1-й КА ДВФ имелось 11 тяжёлых, 22 средних и 470 лёгких танков и , помимо 203-й ТБР, в неё входили 75, 77, 208, 209 и 210-я бригады. На июль 1943г картина следующая: в составе БТ и МВ 1-й КА имеется 11 тяжёлых ( 5 - в 204-й ТБР и по 3 шт - в 208 и 209 ТБР) и всего лишь 4 средних Т-34 (в 77-й ТБР), но помимо них, ещё и 20 МК3 "Валентайн" - и опять-таки в 204-й ТБР (которая в Горьком формировалась и куда из того же Горьковского БТЦентра могли "иномарки" попасть. И снова "меня терзают смутные сомненья" - куда делись 18 "средних" танков (а осталось лишь 4 из 22-х)? Не "Валентайны" ли за них засчитали (18 "средних" и 20 МК3 кое-как стыкуются - пару машин могли в ремонт отправить или ещё куда-нибудь)?
Вот такие "пироги"

По-моему, это ерунда полная, что танковые бригады ДВФ формировались в европейской части СССР. Смысла в этом никакого абсолютно не было.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni

Не ерунда. 204-я ТБР получала "Валентайны" в марте-апреле 1942г в Горьковском АБТЦ ( только что посмотрел документы Пашолока по отправкам). А потом она в ДВФ оказалась, в мае 1942г.

Посмотрел ЦАМО-шный справочник. Действительно, утверждают, что начала формироваться в Горьком, а потом переброшена на Дальний Восток. Если не перепутали две разные бригады, что тоже бывало, то наверно так и было.
В любом случае, "ерунда" - это бессмысленность этого мероприятия. Гонять в 1942 г. людей и машины с запада на восток, чтобы танковую бригаду сформировать. Да там на месте этого добра хватало. Не понимаю.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni

Жень! Мне тоже непонятно, но факт остаётся фактом - начали формировать в Горьком, причём отправлялись одновременно в один и тот же день танки не только в 204-ю бригаду, но и в другие, которые на ДВ не поехали, а вот по-штучно было отправлено несколько МК3 в 203-ю, 205-ю и 206-ю ТБР. Первая - дальневосточная, которая похоже формировалась там, на Д.Востоке, а другие две - забайкальские. Сейчас выпишу какие танки куда отправлялись и выложу. Думаю, Юра Пашолок, любезно предоставивший мне этот материал, не будет против Я ж это не в корыстных целях делаю а для своего брата - любителя-танковеда

И, похоже, это единственная "ерунда", которая случилась с ТБР, формировавшимися для ДВФ. Остальные 19 бригад были сформированы на месте. Вот только мне не всё понятно по 48-му ОТТП. Его видимо формировали сразу под тяжёлые танки, а не переформировывали из ОТБ. И случилось это позднее - к декабрю 1944г

По 204-й ТБР
Начала формироваться в Горьком, с 16 марта по 8 апреля 1942г.
Затем перебрасывается на Дальний Восток, в Приморский край
Продолжает формирование с 28 апреля по 20 мая 1942г. Но на 1.05.1942г уже числится в составе войск ДВФ (1-я КА).
На 17.03.1945г дислоцируется на ст. Манзовка.
Позднее вошла в состав 10-го МК 1-го ДВФ. Дислокация - г. Спасск-Дальний (Уссурийская обл)?
Матчасть на 8.05.1945г - 44 Т-34, 40 Т-26. То есть Валентайны уже куда-то "сбагрили".

А что, была ещё одна 204-я ТБР?

Не углублялся в вопрос, как-то не очень было интересно и лежит далеко за границами временного периода, которым я занимаюсь. Есть примеры других бригад, которые путают постоянно и везде, типа некоторых 140-х.

Что касается 204-й, то странно еще и то, что все командование - из дальневосточников и назначено в мае. Что они тогда в Горьком делали?

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni

ВАЛЕНТАЙНЫ через Владивосток поступали?

Канадские - да