Танковый форум http://forum.tankfront.ru/ |
|
Танки на Дальнем Востоке. http://forum.tankfront.ru/viewtopic.php?f=70&t=291 |
Страница 5 из 7 |
Автор: | андрей к [ 31 авг 2015, 22:08 ] | ||||
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. | ||||
ещё
|
Автор: | андрей к [ 04 сен 2015, 11:05 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. | |||
чуток есть
|
Автор: | андрей к [ 04 сен 2015, 12:10 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. | |||
10 мк
|
Автор: | андрей к [ 06 сен 2015, 07:34 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. | |||
расклад по бригадам на июль 1943
|
Автор: | андрей к [ 09 сен 2015, 19:01 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. | ||
74 тбр
|
Автор: | Кубинец [ 11 сен 2015, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. |
Огромное СПАСИБО !!! |
Автор: | андрей к [ 13 сен 2015, 20:00 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. | ||
6 гв та
|
Автор: | андрей к [ 13 сен 2015, 20:01 ] | ||||
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. | ||||
6 гв та
|
Автор: | Кубинец [ 16 сен 2015, 22:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. |
Просмотрел документы, который выложил Уважаемый андрей К, по 1943г. Ещё раз ему СПАСИБО за интересный материал! Интересная картина получается. В ноябре 1942г в составе частей и соединений фронтового подчинения ДВФ числились две ТБР - 203-я и 214-я. В них был 91 танк - 5 тяжёлых, 20 средних и 66 лёгких. Ну, последняя бригада (214-я) периодически то в состав ОСК на Сахалине входила, то напрямую ДВФ подчинялась. Хотя с Сахалина никуда не уезжала. И были в ней всегда лёгкие танки (в основном Т-26 из ОТБ 79-й сахалинской СД. На июль 1943г - 37 Т-26). А вот с 203-й бригадой картина интересней. Похоже, что именно в ней на 20.11.1942г были сосредоточены те самые 5 тяжёлых и 20 средних танков (+ какое-то количество лёгких). А что мы наблюдаем на июль 1943г? В 203-й бригаде имеются 5 КВ, 19 МК3 и 37 (а позднее - 28) БТ. Ну с КВ и БТ - понятно - были в 42-м, остались и в 43-м. А вот куда делись "средние" танки и откуда взялись "Валентайны"? Не могло ли быть так, что в ноябре 1942г лёгкие МК3 статисты засчитали за средние? (разница в одну машину объяснима - находилась в ремонте или передана в другую в/ч. То же самое и с лёгкими танками - 37 Т-26 в 214-й ТБР и 37 БТ - в 203-й дают в сумме 74 машины. разница в 8 машины допустима - снова либо ремонт, либо передача в другую в/ч). Кстати, а где формировалась 203-я ТБР? Не в западной ли части СССР (как 204-я, о которой разговор ниже)? То же самое происходит и с 204-й ТБР. Она начала формироваться в Горьком, с 16.03. по 8.04.1942г и, не закончив формирования, убыла на Дальний Восток, где к 1.05.1942г вошла в состав 1-й КА ДВФ (по другим данным, доформировывалась на ДВ с 28.04 по 20.05.1942г). По статистике, на 20.11.1942г в 1-й КА ДВФ имелось 11 тяжёлых, 22 средних и 470 лёгких танков и , помимо 203-й ТБР, в неё входили 75, 77, 208, 209 и 210-я бригады. На июль 1943г картина следующая: в составе БТ и МВ 1-й КА имеется 11 тяжёлых ( 5 - в 204-й ТБР и по 3 шт - в 208 и 209 ТБР) и всего лишь 4 средних Т-34 (в 77-й ТБР), но помимо них, ещё и 20 МК3 "Валентайн" - и опять-таки в 204-й ТБР (которая в Горьком формировалась и куда из того же Горьковского БТЦентра могли "иномарки" попасть. И снова "меня терзают смутные сомненья" - куда делись 18 "средних" танков (а осталось лишь 4 из 22-х)? Не "Валентайны" ли за них засчитали (18 "средних" и 20 МК3 кое-как стыкуются - пару машин могли в ремонт отправить или ещё куда-нибудь)? Вот такие "пироги" |
Автор: | tankjack [ 16 сен 2015, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. |
По-моему, это ерунда полная, что танковые бригады ДВФ формировались в европейской части СССР. Смысла в этом никакого абсолютно не было. |
Автор: | Кубинец [ 16 сен 2015, 23:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. |
Не ерунда. 204-я ТБР получала "Валентайны" в марте-апреле 1942г в Горьковском АБТЦ ( только что посмотрел документы Пашолока по отправкам). А потом она в ДВФ оказалась, в мае 1942г. |
Автор: | tankjack [ 17 сен 2015, 00:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. |
Кубинец писал(а): Не ерунда. 204-я ТБР получала "Валентайны" в марте-апреле 1942г в Горьковском АБТЦ ( только что посмотрел документы Пашолока по отправкам). А потом она в ДВФ оказалась, в мае 1942г. Посмотрел ЦАМО-шный справочник. Действительно, утверждают, что начала формироваться в Горьком, а потом переброшена на Дальний Восток. Если не перепутали две разные бригады, что тоже бывало, то наверно так и было. В любом случае, "ерунда" - это бессмысленность этого мероприятия. Гонять в 1942 г. людей и машины с запада на восток, чтобы танковую бригаду сформировать. Да там на месте этого добра хватало. Не понимаю. |
Автор: | Кубинец [ 17 сен 2015, 20:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. |
Жень! Мне тоже непонятно, но факт остаётся фактом - начали формировать в Горьком, причём отправлялись одновременно в один и тот же день танки не только в 204-ю бригаду, но и в другие, которые на ДВ не поехали, а вот по-штучно было отправлено несколько МК3 в 203-ю, 205-ю и 206-ю ТБР. Первая - дальневосточная, которая похоже формировалась там, на Д.Востоке, а другие две - забайкальские. Сейчас выпишу какие танки куда отправлялись и выложу. Думаю, Юра Пашолок, любезно предоставивший мне этот материал, не будет против Я ж это не в корыстных целях делаю а для своего брата - любителя-танковеда |
Автор: | Кубинец [ 17 сен 2015, 20:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. |
И, похоже, это единственная "ерунда", которая случилась с ТБР, формировавшимися для ДВФ. Остальные 19 бригад были сформированы на месте. Вот только мне не всё понятно по 48-му ОТТП. Его видимо формировали сразу под тяжёлые танки, а не переформировывали из ОТБ. И случилось это позднее - к декабрю 1944г |
Автор: | Кубинец [ 17 сен 2015, 20:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. |
По 204-й ТБР Начала формироваться в Горьком, с 16 марта по 8 апреля 1942г. Затем перебрасывается на Дальний Восток, в Приморский край Продолжает формирование с 28 апреля по 20 мая 1942г. Но на 1.05.1942г уже числится в составе войск ДВФ (1-я КА). На 17.03.1945г дислоцируется на ст. Манзовка. Позднее вошла в состав 10-го МК 1-го ДВФ. Дислокация - г. Спасск-Дальний (Уссурийская обл)? Матчасть на 8.05.1945г - 44 Т-34, 40 Т-26. То есть Валентайны уже куда-то "сбагрили". |
Автор: | Кубинец [ 17 сен 2015, 20:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. |
tankjack писал(а): Посмотрел ЦАМО-шный справочник. Действительно, утверждают, что начала формироваться в Горьком, а потом переброшена на Дальний Восток. Если не перепутали две разные бригады, что тоже бывало, то наверно так и было. А что, была ещё одна 204-я ТБР? |
Автор: | tankjack [ 17 сен 2015, 22:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. |
Кубинец писал(а): tankjack писал(а): Посмотрел ЦАМО-шный справочник. Действительно, утверждают, что начала формироваться в Горьком, а потом переброшена на Дальний Восток. Если не перепутали две разные бригады, что тоже бывало, то наверно так и было. А что, была ещё одна 204-я ТБР? Не углублялся в вопрос, как-то не очень было интересно и лежит далеко за границами временного периода, которым я занимаюсь. Есть примеры других бригад, которые путают постоянно и везде, типа некоторых 140-х. Что касается 204-й, то странно еще и то, что все командование - из дальневосточников и назначено в мае. Что они тогда в Горьком делали? |
Автор: | андрей к [ 17 сен 2015, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. |
ВАЛЕНТАЙНЫ через Владивосток поступали? |
Автор: | AAG [ 17 сен 2015, 23:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Танки на Дальнем Востоке. |
Канадские - да |
Страница 5 из 7 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |