Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 26 май 2017, 00:06

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 12:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 12:47
Сообщения: 144
Откуда: Красноярск
tankjack писал(а):
Не знаю, если честно. Поиск станции "Красная Пресня" ничего не дал. Была станция "Пресня" окружной железно дороги. Могли и это депо назвать так, оно же на Красной Пресне по сути и находится.


Я тоже вчера поискал. Это станция Пресня и есть. С неё как раз шло ответвление на Октябрьские казармы. Плюс на одном из скринов с Т-34, вроде, видно здание хлебопекарни военного продпункта, который был на этой станции. Хотя на 100 % утверждать не буду.

Вложение:
36. МОЖД. Пресня. Хлебопекарня. 1907...jpg
36. МОЖД. Пресня. Хлебопекарня. 1907...jpg [ 135.92 КБ | Просмотров: 552 ]


tankjack писал(а):
И судя по всему, это не единственное кино про них.

Надо иметь ввиду. Снимок Чухина есть, так что может опознается и эта хроника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1744
IAM писал(а):
tankjack писал(а):
Это не бригадный комиссар, потому что у него отчетливо виден золотой галун командного состава на петлицах.
Ромб там или шпала, конечно можно спорить, настолько нечеток кадр. Но встретить в тех краях комбрига было маловероятно.


Не согласен. Наличие галуна еще более спорно, чем ромб либо шпала (хотя можно сравнить со шпалами у Вязникова).
Тут даже форма одежды одинаковая с Котовым. А капитан-порученец уже точно бы имел и ремень и портупею. Как одеты офицеры бригады видно на кадрах хроники.


Позвольте все-таки с Вами не согласиться.
То, что капитан одет "одинаково" с Котовым (на самом деле, если уж быть совсем точным, то нет - один в пальто, второй - в шинели), говорит только о том, что капитан носит форму одежду мирного времени и, как я уже ранее предположил, не собирается ехать на фронт вместе с бригадой. Т.е. он приехал вместе с Котовым и является или его порученцем, или командиром из УФиУ ГАБТУ КА, отвечающим за формирование и отправку бригады.
На нем повседневная шинель обр.1935 г. стального цвета и фуражка с черным бархатным околышем. Впрочем, поскольку такие шинели были отменены еще в январе-феврале 1941 г., он мог и донашивать ее на фронте. Практика ношения в Действующей армии обмундирования и знаков различия мирного времени тоже была очень распространена, примеров сколько угодно. Так что, мог быть и командир из самой бригады, не исключено.
Что касается его знаков различия. В кадре, который здесь в теме, действительно, плохо видно. Но во втором - все четко. Широкий золотистый галун командного состава обр.1935 г., что видно невооруженным глазом. По ширине это не может быть красный кант, который полагался бы бригадному комиссару.
Вложение:
капитан.jpg
капитан.jpg [ 48.91 КБ | Просмотров: 552 ]


Вот так выглядит шинельная петлица командного состава обр.1935 г.
Вложение:
петлица комсостава 1935.jpg
петлица комсостава 1935.jpg [ 87.71 КБ | Просмотров: 552 ]


А вот так - шинельная петлица начальствующего состава, которая полагалась бы и бригадному комиссару.
Вложение:
петлица начсостава.jpg
петлица начсостава.jpg [ 238.17 КБ | Просмотров: 552 ]

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1744
IAM писал(а):
tankjack писал(а):
Не знаю, если честно. Поиск станции "Красная Пресня" ничего не дал. Была станция "Пресня" окружной железно дороги. Могли и это депо назвать так, оно же на Красной Пресне по сути и находится.


Я тоже вчера поискал. Это станция Пресня и есть. С неё как раз шло ответвление на Октябрьские казармы. Плюс на одном из скринов с Т-34, вроде, видно здание хлебопекарни военного продпункта, который был на этой станции. Хотя на 100 % утверждать не буду.



Очень похож домик!
А водонапорные башни были типовыми, как и все постройки по московской окружной железной дороге. Наверняка, на станции Пресня стояла такая же башня, как и те несколько, что сохранились в Черкизово, Лихоборах и т.д. Жаль, нет старых фото с башней.
Тут немного про это написано - http://мосреставрация.рф/gallery/thumbnails/32

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 12:47
Сообщения: 144
Откуда: Красноярск
tankjack писал(а):
Позвольте все-таки с Вами не согласиться.


Убедили. А в ГАБТУ на конец апреля 42-го еще кто-нибудь в звании комбриг был? Или может бригинженер?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 13:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1744
IAM писал(а):
tankjack писал(а):
Позвольте все-таки с Вами не согласиться.


Убедили. А в ГАБТУ на конец апреля 42-го еще кто-нибудь в звании комбриг был? Или может бригинженер?


Кстати да, бригинженеру полагались петлицы такие же, как и командному составу уже с марта 1942 года. В теории кто-то мог успеть перешить знаки различия.
Комбригов в ГАБТУ вроде не было точно, хотя не помню точно, где был Подшивалов в апреле 1942 г., но это все равно не он.
В УБП был бригинженер Кац. Не похож.
В автотракторном управлении бригинженеры Тягунов, Сахаров. Тягунов точно не он, Сахарова фото нет, но я с трудом могу представить, что бы он там делал.
В управлении ремонта и эксплуатации были бригинженеры Максименко, 100 % не он, и Саввин, его фото у меня нет.
Был еще бригинтендант Михалькевич, тоже с марта 1942 г. мог носить такие петлицы, но тоже не он.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1744
IAM писал(а):
А сопутка есть какая-нибудь - кто на фото, когда сделано фото и откуда известно, что это 33-я тбр и т.п.?



Вложение:
33 тбр 1.jpg
33 тбр 1.jpg [ 278.85 КБ | Просмотров: 547 ]


33-я танковая бригада - потому что фото из краткой истории бригады. Такие альбомы с картинками и фотографиями делались многими частями. По-моему, в интернете выложен шикарный альбом по 16-й танковой бригаде.

Когда сделано фото, неизвестно.
Где? "На Северо-Западном фронте".

Кто изображен персонально, не подписано. "Командование и комсостав управления".
Легко определяется командир бригады подполковник Семен Леонидович Гонтарев (сидит в первом ряду в центре).
Логично, что вокруг него его ближайшие помощники - заместитель по строевой, военный комиссар, начальник штаба, может быть, начальник политотдела, они тоже все время в первые ряды лезли.

Первый слева очень похож на начальника штаба бригады в августе 1942 г. майора Николая Моисеевича Брижинева. По справочнику не проходит, но нам не привыкать в этой теме.
Вложение:
Брижинев_Николай_Моисеевич.jpg
Брижинев_Николай_Моисеевич.jpg [ 64.09 КБ | Просмотров: 548 ]


Второй слева это точно военный комиссар бригады батальонный комиссар Виктор Ромуальдович Орловский.
Вложение:
Орловский Виктор Ромуальдович.jpg
Орловский Виктор Ромуальдович.jpg [ 151.55 КБ | Просмотров: 548 ]


Четвертый слева это начальник политотдела бригады батальонный комиссар Ефрем Петрович Слободянюк.
Вложение:
Слободянюк_Ефрем_Петрович.jpg
Слободянюк_Ефрем_Петрович.jpg [ 154.27 КБ | Просмотров: 548 ]


Видимо, заместителя командира на фото нет или должность в этот момент была как обычно вакантной.
Кто тогда сидит крайний справа? Начальник особого отдела, может быть, или заместитель начальника штаба по оперативной работе, или военный комиссар штаба бригады?

На фото возможно есть командир 243-го танкового батальона майор Дмитрий Васильевич Хубаев. Виден майор во втором ряду четвертый слева, но это точно не он, как и крайний справа. По более поздней фотографии мне все-таки видится товарищ в том же ряду второй слева (те же уши и сильно скошенный подбородок). С другой стороны, "командование и комсостав управления" можно понимать и так, что командиров частей и подразделений на фото нет, только штаб и управление.
Вложение:
Хубаев Дмитрий Васильевич 2.jpg
Хубаев Дмитрий Васильевич 2.jpg [ 80.7 КБ | Просмотров: 548 ]



Из начсостава бригады на этот период известны: начальник связи майор Сергей Никитович Консулов, командир мотострелкового батальона капитан Ефим Викторович Осадчий, заместитель командира 243-го танкового батальона капитан Николай Иванович Бовенко, командир 33-го танкового батальона майор Григорий Евдокимович Олейник (среди изображенных не нашел, может быть, крайний справа во втором ряду?), помощник начальника штаба по разведке капитан Юрий Николаевич Емелин, старший адъютант батальона старший лейтенант Иван Никитович Скворчинский (Скварчинский). Но кто тут кто на фото...

Олейник Григорий Евдокимович
Вложение:
Олейник_Григорий_Евдокимович.jpg
Олейник_Григорий_Евдокимович.jpg [ 155.7 КБ | Просмотров: 548 ]

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1744
Вложение:
33 тбр 2.jpg
33 тбр 2.jpg [ 302.51 КБ | Просмотров: 547 ]


На втором фото "командиры штаба бригады".
Стоят они очень странно, т.е. главные люди не спереди, не в центре.
Тот, кого я считаю начальником штаба бригады майором Брижиневым, стоит в пилотке в последнем ряду четвертый слева.
Возможно, что майор во втором ряду третий слева - это улыбающийся майор на первом фото, во втором ряду четвертый слева.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2016, 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 12:47
Сообщения: 144
Откуда: Красноярск
tankjack писал(а):
33-я танковая бригада - потому что фото из краткой истории бригады. Такие альбомы с картинками и фотографиями делались многими частями. По-моему, в интернете выложен шикарный альбом по 16-й танковой бригаде.

Понял. Спасибо.

tankjack писал(а):
Первый слева очень похож на начальника штаба бригады в августе 1942 г. майора Николая Моисеевича Брижинева.

Он и есть.
Я собственно и не сомневался, что это снимки 33-й тбр, т.к. этот персонаж мне был известен - бывший командир 86-го отб Ленфронта. Он присутствует там на обоих снимках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 май 2016, 23:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2016, 15:02
Сообщения: 2
Отметил на фотографиях деда - Емелин Юрий Николаевич.

И вопрос: есть ли еще фотографии 33-й танковой бригады?
Этих фото в семейных архивах не было. Их появление вызвало переполох.


Вложения:
Емелин Юрий Николаевич 5.jpg
Емелин Юрий Николаевич 5.jpg [ 174.31 КБ | Просмотров: 506 ]
33 тбр 2 — копия.jpg
33 тбр 2 — копия.jpg [ 222.32 КБ | Просмотров: 506 ]
33 тбр 1 — копия.jpg
33 тбр 1 — копия.jpg [ 206.06 КБ | Просмотров: 506 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2016, 00:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1744
brome писал(а):
Отметил на фотографиях деда - Емелин Юрий Николаевич.

И вопрос: есть ли еще фотографии 33-й танковой бригады?
Этих фото в семейных архивах не было. Их появление вызвало переполох.


Управления бригады больше нет. Есть вот из этой серии - viewtopic.php?f=36&t=384

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 май 2016, 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2016, 15:02
Сообщения: 2
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 12:47
Сообщения: 144
Откуда: Красноярск
Фото Вязникова 1940-го года

Вложение:
vyaznikov_01.jpg
vyaznikov_01.jpg [ 22.72 КБ | Просмотров: 135 ]


Источник
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5678263

Известно за что он орден Ленина получил?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2017, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1744
IAM писал(а):
Фото Вязникова 1940-го года

Вложение:
vyaznikov_01.jpg


Источник
http://goskatalog.ru/portal/#/collections?id=5678263

Известно за что он орден Ленина получил?


Спасибо, красивое фото, только вряд ли 1940-го.
У него орден Ленина за финскую, как раз в 1940 году получил.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 11:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2013, 12:47
Сообщения: 144
Откуда: Красноярск
tankjack писал(а):
У него орден Ленина за финскую, как раз в 1940 году получил.


Понятно. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2017, 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1744
IAM писал(а):
tankjack писал(а):
У него орден Ленина за финскую, как раз в 1940 году получил.


Понятно. Спасибо.


Вам спасибо за ссылку на бесценный ресурс!

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB