Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 27 май 2019, 07:13

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: 140 танковый полк 27 тд
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 22:09
Сообщения: 101
Фото одного из танкистов этого полка пропавшего б/в:
Вложение:
pavlovskij_kiev.jpg
pavlovskij_kiev.jpg [ 90.51 КБ | Просмотров: 1030 ]

т.е. киевское танковое училище 1939

было на форумe поисковиков:
http://smolbattle.ru/threads/%D0%9F%D0% ... %B8.36600/

В документах 3 ТГР наткнулся на состав подразделений плененных красноармейцев:
Вложение:
140TP.jpg
140TP.jpg [ 178.21 КБ | Просмотров: 1030 ]


Указывают 140 и 141 ТП очевидно 27 тд. Других дивизий с такой нумерацией ТП в июне между Гродно и Лидой просто не существовало.
Однако любопытно, что танкисты этих ТП были пленены в полосе 3 ТГр, т.е. севернее основной дороги на Барановичи, Столбцы у которой действовал 17 МК и 27 тд ессно.
Последней строчкой идет некая 15. моторизованная арт. бригада -- т.е. прообраз 209 мсд. Это единственное упоминание в немецких документах о 209 мд.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 140 танковый полк 27 тд
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1828
stern писал(а):
Указывают 140 и 141 ТП очевидно 27 тд. Других дивизий с такой нумерацией ТП в июне между Гродно и Лидой просто не существовало.
Однако любопытно, что танкисты этих ТП были пленены в полосе 3 ТГр, т.е. севернее основной дороги на Барановичи, Столбцы у которой действовал 17 МК и 27 тд ессно.
Последней строчкой идет некая 15. моторизованная арт. бригада -- т.е. прообраз 209 мсд. Это единственное упоминание в немецких документах о 209 мд.


А что такое 141-й танковый полк?
Как вариант 141-й отдельный танковый батальон 32-й танковой бригады, которая стала 30-й танковой дивизии, но она еще дальше...

209-я мд - это бывшая 13-я мпабр, а не 15-я.
15-я - это 215-я мд на Украине.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 140 танковый полк 27 тд
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 22:09
Сообщения: 101
не.. не этот док 27 июня штаба 3 ТГр украину он не охватывает.

В 27 тд было два танковых полка, т.е. 140-й и 141-й. 141 ТП есть в ОБД.. ну один или два танкиста. Но уже достаточно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 140 танковый полк 27 тд
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1828
stern писал(а):
не.. не этот док 27 июня штаба 3 ТГр украину он не охватывает.

В 27 тд было два танковых полка, т.е. 140-й и 141-й. 141 ТП есть в ОБД.. ну один или два танкиста. Но уже достаточно


Не было никакого 141-го танкового полка 27-й танковой дивизии. Там были 54-й и 55-й танковые полки, последний в апреле 1941 г. был переименован в 140-й танковый полк.
141-й танковый полк, кстати, существовал, но входил в состав 61-й танковой дивизии, которая всю войну простояла на территории Монголии.

Впрочем, нет смысла воспринимать этот список всерьез. Там и без 141-го полка и 15-го мотоартдивизиона хватает ошибок.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 140 танковый полк 27 тд
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 22:09
Сообщения: 101
ну как же небыло ?
Вложение:
Bildschirmfoto-4.png
Bildschirmfoto-4.png [ 107.96 КБ | Просмотров: 1023 ]

Ошибки есть конечно, но в целом неплохо. Они, кстати, называют 140-, 114-й "батальонами", не полками, но по аналогии с '15 мот. Абт.' можно предположить что-то более крупное :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 140 танковый полк 27 тд
СообщениеДобавлено: 13 апр 2016, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1828
stern писал(а):
ну как же небыло ?
Вложение:
Вложение Bildschirmfoto-4.png больше недоступно


Так и не было. Нумерация всех полков известна и открытий тут не будет.
Насколько я помню, эти сводки составляли уже в 1943 г. Как переписали откуда-то, так и переписали.
В другом месте вообще 14 лтп получился.

Вложение:
27тд.jpg
27тд.jpg [ 142.09 КБ | Просмотров: 1020 ]


stern писал(а):
Ошибки есть конечно, но в целом неплохо. Они, кстати, называют 140-, 114-й "батальонами", не полками, но по аналогии с '15 мот. Абт.' можно предположить что-то более крупное :)


15 мотоарт.абт. - тоже непонятно что, если уж быть совсем точным и считать, что 15 - это 15, а 13 - это 13.
А если так не считать, то подгонять цифры можно до бесконечности.

И еще раз обращаю Ваше внимание, что в таблице кроме танковых частей есть и другие ошибки.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 140 танковый полк 27 тд
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 00:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2016, 22:09
Сообщения: 101
ну понятное дело: 223 ГАП к прим. не было в 37 сд. Они записывали то, что им говорили :) -никто из пальца эти номерки не высасывал.

Касательно "141 ТП" - я думаю это 140-й, т.е. кто-то плохо понял, или плохо назвал :D - еще более вероятно!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 140 танковый полк 27 тд
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 00:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1828
stern писал(а):
Касательно "141 ТП" - я думаю это 140-й, т.е. кто-то плохо понял, или плохо назвал :D - еще более вероятно!


Да, скорее всего 140 при переписывании превратилось в 14 лтп, который потом разобрали как 141 тп.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB