Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 29 мар 2024, 01:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 19:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
Потери АБТВ РККА в 1941г.

Согласно информации, которую опубликовал Уважаемый андрей к, со ссылкой на книгу "ПОРЯДОК В ТАНКОВЫХ ВОЙСКАХ", потери бронетанковых войск КА за 1941г (22.06. - 31.12.1941г) составили 20,5 тыс. танков:
Т-35 - 48
КВ - 931
Т-28 - 369
Т-34 - 1843
БТ - 7006
Т-26 - 7635
Т-37/38 - 2658
Итого: 20 490 ед.

Данные явно не полные, т.к. информация по потерям танков Т-40/Т-30, Т-50, Т-60 и ленд-лизовским машинам отсутствует.

В статистическом сборнике "Гриф секретности снят" имеются следующие цифры потерь(округлённые):
- тяжёлых танков - 0,9 тыс ед
- средних танков - 2,3 тыс ед
- лёгких танков - 17.3 тыс ед.
Итого: 20,5 тыс ед.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2016, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 1038
2658 это с т-40/50/60
английских танков 26.
итог 20.516
я не думал ,что так важно и написал просто т-37/38.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2016, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
Статистика - наука точная! :D Спасибо, Андрей!
Плохо, что все малые танки и лёгкие Т-50 в одну кучу свалили.
По англичанам разбивки нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2016, 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 1038
по англичанам Матильды и валентайн.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2016, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
андрей к писал(а):
по англичанам Матильды и валентайн.

Понятно, что других быть не может. :) А сколько каких потеряно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2016, 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2013, 15:11
Сообщения: 1038
нет расклада.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 00:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
Похоже, что не учтены потери техники, находящейся на РБ и заводах. Это видно по Т-28 и Т-35


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2016, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
Да, не учтены 5 харьковских Т-35 (ремонт на ХПЗ) и Т-28 с рембазы КОВО в Дарнице и со склада ЗапОВО в р-не Минска. Видимо, учитывались только потери непосредственно в частях на фронте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
Кубинец писал(а):
и Т-28... со склада ЗапОВО в р-не Минска.

Это уже обсуждалось. Все 58 Т-28 ЗОВО к началу ВОВ находились в военном городке 4-й тд 6-го мк. В Минске, возможно, был единичный танк, прибывший накануне из Дарницы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
AAG писал(а):
Кубинец писал(а):
и Т-28... со склада ЗапОВО в р-не Минска.

Это уже обсуждалось. Все 58 Т-28 ЗОВО к началу ВОВ находились в военном городке 4-й тд 6-го мк. В Минске, возможно, был единичный танк, прибывший накануне из Дарницы

Ну. вот. значит к потерям Т-28 на фронте ещё как минимум 59 можно добавить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2016, 22:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
В Дарнице к началу ВОВ было около 40 Т-28. Сколько из них до киевской катастрофы передали в войска и засчитали - ХЗ. Их к концу года вряд ли больше 50 осталось


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2016, 11:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
Думаю, что меньше. Можно прикинуть: несколько штук (1-2 машины) в Кубинке, несколько штук - в 150-й ТБР Западного фронта (на 19.11.1941г там было 10 Т-28, из них только 1 - исправный, из них к 26.02.1942г две потеряны, к 3.04.1942г имелся один и 7 - отправлены в тыл на ремонт), один - на ЛБТКУКС в Магнитогорске, 8(?) машин - в ПриВО ( КБТКУТС и 2-е Саратовское ТУ) ну и на Ленинградском (где к 15.02.1942г имелось 10 Т-28) и Карельском (107 ОТБ - 3 машины) фронтах. Ещё можно добавить один танк в Горьком (на заводе №92). Также были данные о том, что на 4.12.1941г в 129-й ТБР Юго-Западного фронта имелось два Т-28. Получается где-то 35-40 единиц.
Так что примерные потери Т-28 к концу 1941г можно оценить в 440 машин.

Интересно было бы знать, сколько Т-28 к концу войны уцелело. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
Где могли быть подбиты эти танки?
Вложение:
big_t28-018-005.jpg
big_t28-018-005.jpg [ 37.72 КБ | Просмотров: 26031 ]

Вложение:
big_t28-041-008.jpg
big_t28-041-008.jpg [ 62.43 КБ | Просмотров: 26031 ]

Вложение:
танк вып. 1938г с Л-10.jpg
танк вып. 1938г с Л-10.jpg [ 88.65 КБ | Просмотров: 26031 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2016, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
Вложение:
048746e9689c20cd24719765db5b8c35.jpg
048746e9689c20cd24719765db5b8c35.jpg [ 144.69 КБ | Просмотров: 26031 ]

Вложение:
DSC02737.JPG
DSC02737.JPG [ 247.02 КБ | Просмотров: 26031 ]

Вложение:
11625280.jpg
11625280.jpg [ 62.7 КБ | Просмотров: 26031 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 04 май 2020, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
Статья
https://zen.yandex.ru/media/oruzie/skol ... 2256caf7ae


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 09 май 2020, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
Очень познавательная глупость


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 12 май 2020, 14:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
Да. это пример того, как "диванные историки" занимаются статистикой. Им +/- 3-5 тысяч танков - ерунда.
Практически все цифры из этой статьи - "липовые".
Давайте свои подсчёты сделаем ;) Сравним :)))
Я пока только по тяжёлым пробовал. Но нет точной картины по потерям ИС-2.
И тут ещё нужно учесть списание машин по износу и в результате повреждений.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 21 май 2020, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1322
Безвозвратные потери за 1944 год


Вложения:
15977724_original.jpg
15977724_original.jpg [ 160.98 КБ | Просмотров: 20725 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 22 май 2020, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
О-о! ЗдОрово! есть 1944г - ИС-1 и ИС-2. и по КВ есть! Славно! Вот только "Черчиллей" не хватает. а то, что у них потери были в 1944г - 100%. Можно попробовать самим вычислить.
Безвозвратные потери на 1.01.1944г - 160 машин (в т.ч. с 1.01 по 1.07. 44 - 29 ед).
Потери на 1.01.1945г - 195 машин.
Получаем потери за 1944г - 35 машин.
Итого потери тяжёлых танков за 1944г - 881 машина, по тяжёлым САУ - 709 машин.
А по официальной статистике потери (округлённо) составили 0,9 тыс. тяж. танков и 0,9 тыс ед.
Нестыковочка :))))


Последний раз редактировалось Кубинец 26 май 2020, 14:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Потери АБТВ РККА в 1941г.
СообщениеДобавлено: 26 май 2020, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1889
AAG писал(а):
Безвозвратные потери за 1944 год

Андрюх! А по 1945г у тебя такой таблицы нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB