Танковый форум

История и боевое применение советских бронетанковых войск
Текущее время: 29 мар 2020, 17:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1685
AAG писал(а):
Нет, именно Л-10 для строящихся бронекатеров пр. 1124 и 1125. Кстати, в башнях Т-28 на построенных до войны катерах в основном стояли 76-мм обр 1927/32

На БКА вроде КТ-28 в башнях танков Т-28 стояли. Про Л-10 для бронекатеров никогда не слышал. Может на форуме "Цусима" узнать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1044
Я уже задал вопрос по этому поводу М. Морозову еще позавчера. Пока молчит.
Но в Морской Кампании №3, 2009 сказано:
"С 1940 в качестве стандартного вооружения приняты башни от танка Т-34... (часть катеров получила башни с 76/24 пушками)"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1685
AAG писал(а):
К 1936 БО СФ была очень слабой. Очевидно, что именно туда отправили первые 12 БТ. КБФ получил 22 Т-26 и 1 БТ, ТОФ - 41 БТ.
Интересно, куда мог попасть один БТ КБФ?

Что-то ясильно сомневаюсь, чтобы в 1936г на Север БТ отправляли. Там практически ничего не было - ни нормальных боевых кораблей, ни БО. Из авиации вообще только несколько МБР-2 были. А тут сразу 12 танков, да ещё БТ-7! Такие машины в первую очередь в АБТВ РККА шли. А на Севере в начале войны флотские Т-26 точно были (подтверждается фотографиями). И наши историки флота не преминули бы отметить наличие на флоте танков - а ведь никто про них до 1941г вообще не вспоминает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013, 18:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1685
AAG писал(а):
Я уже задал вопрос по этому поводу М. Морозову еще позавчера. Пока молчит.
Но в Морской Кампании №3, 2009 сказано:
"С 1940 в качестве стандартного вооружения приняты башни от танка Т-34... (часть катеров получила башни с 76/24 пушками)"

А на Т-34 обр. 1940г другие орудия стояли - Л-11, а с 1941г - Ф-34.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013, 21:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1044
Это именно Л-10 в башнях Т-28. Когда они закончились, перешли на башни от Т-34. С ними дефицит был такой, что на части катеров ставили зенитки Лендера


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2013, 21:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1044
Кубинец писал(а):
AAG писал(а):
К 1936 БО СФ была очень слабой. Очевидно, что именно туда отправили первые 12 БТ. КБФ получил 22 Т-26 и 1 БТ, ТОФ - 41 БТ.
Интересно, куда мог попасть один БТ КБФ?

Что-то ясильно сомневаюсь, чтобы в 1936г на Север БТ отправляли. Там практически ничего не было - ни нормальных боевых кораблей, ни БО. Из авиации вообще только несколько МБР-2 были. А тут сразу 12 танков, да ещё БТ-7! Такие машины в первую очередь в АБТВ РККА шли. А на Севере в начале войны флотские Т-26 точно были (подтверждается фотографиями). И наши историки флота не преминули бы отметить наличие на флоте танков - а ведь никто про них до 1941г вообще не вспоминает.

Основа данного вывода - пост Евгения о передаче Т-26 именно в БрМП. Что касается Т-26 на севере, то там были и армейские части.
Вот как к этому отнестись:
"Самыми северными советскими танками был взвод из 2-х танков Т-26 мод. 1938 г., который находился на полуострове Рыбачий. Взводом командовал П. В. Печеник. С октября 1941 г. танки входили в состав 23-го УРа."
Флотские? Армейские?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек 2013, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1685
Армейские. Возможно именно они на фотографиях фигурируют как флотские танки из танковой роты СФ с п-ва Рыбачий. Надо фото посмотреть. В каком-то из "Танкомастеров" была статья про танки в Заполярье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1685
Мысли по поводу единственного БТ-7 на КБФ: а не мог он быть в каком-нибудь из ВМУЗов?
И ещё вопрос: известно, что во время советско-финской войны БОС (Береговой отряд сопровождения) КБФ, действующего на льду Финского залива, поддерживали танки Т-26 и "поплавки". Откуда они могли быть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1685
Склонен считать, что никаких БТ-7 в 1936г. в РККФ не передавали. Тем более - на СФ. Вспомните, когда начали формироваться отдельные стрелковые бригады для УРов и передаваться в состав ТОФ на Дальнем Востоке? 1938-й год. Вот тогда танки на флот и пошли.
Появление у флота в 1933г аж 12 Т-37 - тоже ставлю под сомненье. Для чего они там?
Так что, скорей всего, поставки Т-37 в 1933-35гг - для НКВД., также как и Т-38 в 1937г.
И только с 1938г - Т-38 и БТ-7 для танковых подразделений ОСБР ТОФа на Дальнем Востоке.
До 1939г на Балтике морской пехоты небыло. Только к сентябрю 1-ю особую бригаду морской пехоты переформировали из Кронштадтского местного стрелкового полка. И именно тогда ( или даже позже, в 1940г) в ней появилась ОТР с танками. А как уж там было - передавались они из РККА, как и сама бригада, или поступали от промышленности - надо смотреть по документам.

Так что цифры по передачи танков от промышленности в РККФ/НК ВМФ по годам надо пересматривать.

И ещё, вопрос по 3-й ОСБР на Моонзундских о-вах - она ведь тоже первоначально для флота формировалась, а потом (до начала ВОВ) была передана в РККА. Вроде так? Кто что скажет по этому поводу?


Последний раз редактировалось Кубинец 18 дек 2013, 22:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2013, 13:16
Сообщения: 1835
Ну не с 1938 г.
206-й отб для сучанского ур сформирован в 1936 г. Но техника поступила из РККА.

_________________
С уважением Евгений Дриг.
http://pogoni8.wix.com/pogoni


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 дек 2013, 21:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1685
А разве Сучанский УР в состав ТОФа входил уже в 1936г? Да и 30-й отб не сразу флотским 206-м ОТБ стал. А скорей всего также в 1938г, когда и другие бригады формировались. Да Т-26 там были, но никак не БТ-7 и Т-38.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2013, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1044
Кубинец писал(а):
Склонен считать, что никаких БТ-7 в 1936г. в РККФ не передавали. Тем более - на СФ. Вспомните, когда начали формироваться отдельные стрелковые бригады для УРов и передаваться в состав ТОФ на Дальнем Востоке? 1938-й год. Вот тогда танки на флот и пошли.
Появление у флота в 1933г аж 12 Т-37 - тоже ставлю под сомненье. Для чего они там?
Так что, скорей всего, поставки Т-37 в 1933-35гг - для НКВД., также как и Т-38 в 1937г.
И только с 1938г - Т-38 и БТ-7 для танковых подразделений ОСБР ТОФа на Дальнем Востоке.
До 1939г на Балтике морской пехоты небыло. Только к сентябрю 1-ю особую бригаду морской пехоты переформировали из Кронштадтского местного стрелкового полка. И именно тогда в ней появилась ОТР с танками. А как уж там было - передавались они из РККА, как и сама бригада, или поступали от промышленности - надо смотреть по документам.

Так что цифры по передачи танков от промышленности в РККФ/НК ВМФ по годам надо пересматривать.

По БТ полностью согласен
БТ-7
1936 – 12 НКВД
1937 - 11 НКВД
1938 - 119 НКВД
1939 - 25 НКВД, 31 НКВМФ
1940 - 1 НКВМФ
Всего - 167/32
По поплавкам вообще все пересматривать надо, т.к. в число 128 боевых машин флота на 1.6.1941 попали БА-20жд (один точно в феврале 1941 и возможно 1 в мае)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 дек 2013, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1044
НКВД - 12 Т-37 (1933), 40 Т-38
НКВМФ - 40 Т-38
Факт, что в
1937 - 34 Т-38,
1939 - 46 Т-38
Как они разбивались по выпуску, я не знаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 21:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1044
С Цусимы:
"на 25 апреля 1941 года в 1-й особой бригаде МП КБФ в танковой роте числилось 12 танков Т-38"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 19:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1685
В начале января 1940г на КБФ сформирован Береговой отряд сопровождения, для действий на фронте против белофиннов. Комплектовался добровольцами из состава экипажей кораблей и судов КБФ, а также береговых частей флота.
БОС закончил формироваться 10.01.1941г.
В его состав вошли:
-Особый стрелковый батальон
-Специальный лыжный отряд (сформирован из л/с морских школ, Школы оружия, некоторых кораблей и с фортов и береговых батарей Кронштадта)
-Особый артиллерийский дивизион
-Особая рота моряков
-Химический миномётный взвод.
Численность л/с отряда - 1544чел. Командир - комбриг Н.Ю. Денисевич
Вооружение: 13 танков Т-38 (интересно, откуда они были?), 4 - 152-мм и 4 - 122-мм гаубицы, 4 -76 мм полковых и 4 - 45-мм п/т пушки, 4 миномёта, 114 станковых и ручных пулемётов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1685
AAG писал(а):
в число 128 боевых машин флота на 1.6.1941 попали БА-20жд (один точно в феврале 1941 и возможно 1 в мае)



Не ошиблись? Наверное не на флот, а в НКВД. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1044
Кубинец писал(а):
AAG писал(а):
в число 128 боевых машин флота на 1.6.1941 попали БА-20жд (один точно в феврале 1941 и возможно 1 в мае)



Не ошиблись? Наверное не на флот, а в НКВД. ;)

Именно флот. В Броне на колесах об этом есть упомянание


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1044
Но что самое интересное, выяснилось, что флот ни одного БТ не получил. :roll:
Все пошло в НКВД. Так что у них налицо все 260 танков.
Во флоте были только Т-26 и Т-38.
Получается, что кроме 22 Т-26 с заводов в 1940, с 1938 ВМФ получил от НКО 54 Т-26. Это если судить по остаточному принципу. Но если учесть ротацию частей: армия-флот-армия и т.п., то хрен его знает! :twisted:
Кстати, к началу ВОВ отр СФ в Сеть-Наволок имела № 654
тр 3-й осбр ТОФ - № 351
206 отб не было, расформировали


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 21:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 10:48
Сообщения: 1685
Откуда тогда информация про 22 БТ-7М пошла? Фантазировать изволили? :))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 дек 2013, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2013, 21:57
Сообщения: 1044
План заказов на 1940 кашу сотворил :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB